Whisky en supermarché en France

[jmputz]

Le titre de ce sujet n'est pas trop clair, et un peu racolleur, et c'est un peu volontaire...
Je ne veux pas parler ici des ventes de single malt en GS, ce sujet a été abondamment traité, et je reste personnellement un peu frustré, parce que ici, aux Pays-Bas, l'alcool n'est que peu ou pas distribué par les GS, qui ne sont par ailleurs pas comparables à ce qu'elles sont en France.
Non, je veux parler des whiskies de bas de gamme, et même de super bas de gamme, le genre de blend à moins de 10 euros, mais qui n'en valent pas le quart.
Le genre de bouteilles qui se trouvent dans des rayons étiquettés "whisky", mais qui ont pour effet de dégouter à tout jamais un débutant de se tourner vers le whisky.
J'ai ajouté dans le titre "en France", parce que c'est là que cela m'a le plus frappé, mais il est probable que le phénomène existe aussi ailleurs.
Prenons comme exemple un "Sir Edwards", qui n'est certainement pas le plus mauvais de la série, mais qui est proprement imbuvable autrement qu'avec du coca. On ne sait d'ailleurs pas trop si c'est l'alcool qui rend le coca buvable ou l'inverse.
L'existence de ce genre d'insanités m'a toujours intrigué, et je me suis laissé dire qu'il s'agit de whiskies très jeunes (donc aux environs de 3 ans) où la proportion de single malt est infime, (tout donnant un résultat infâme) importé en vrac et mélangé à de l'alcool de grain (c'est la définition d'un blend) de seconde qualité. Qu'on vende ce genre de cochonneries, d'accord, mais qu'on indique clairement sur la bouteille "Ceci est un pastiche de whisky" (non, Pernod Ricard n'est pas viséici: je n'ai pas dit un "pastis de whichky").
Qui produit ce genre de cochonneries? Ces infamies sont-elles produites en Ecosse, ou en dehors? Qu'attendons-nous pour nous lancer, à l'instar de Greenpeace à l'assaut de ces bandits qui déshonorent notre boisson favorite?
J'ai évidemment un nom ou deux en tête, mais n'étant pas sûr de mon coup, je ne vais pas me risquer à les citer ici.
Quelqu'un possède-t-il plus de renseignements là-dessus?

[Pacohabano]

Je n'ai pas de nom - je ne me suis jamais en fait posé la question.
Il y a un marché pour ce genre de chose bien sûr. Evidemment, appeler du même nom whisky ces trucs là et le top du top est un problème, mais qu'on rencontre dans pas mal de domaines.

Le plus amusant est de voir la dame avec sa liste de course qui doit ramener du whisky à monsieur et qui ne sait pas lequel choisir (idem rayon vin bien entendu). Elle jette un regard perdu dans les allées en espérant un secours ou une étincelle de génie qui lui indiquera la bonne bouteille, et finalement prend la moins chère car ça au moins c'est un critère.

Mais pour en revenir à ton interrogation, tu voudrais un AOC ou qqchose comme ça ?

Pacohabano

[whiskygalore]

...

[jmputz]

L'AOC est une notion de protection géographique, dont si j'ai bien compris l'évolution du marché du vin en France ces derniers temps, le producteur risque de devenir la victime.
D'un autre coté, le pendant du whisky pour le cognac pourrait être les "Brandy Napoléon", qui font un peu le même effet dans le pepsi que le "Sir Edwards" dans le coca. Je ne pense pas (mais je peux me tromper) qu'on vende ce genre de cochonneries sous le nom "Cognac". C'est vrai que dans le Cognac, la classification semble un peu plus sévère. VS, VSOP, Extra, etc..., mais je n'ose pas trop m'aventurer sur ce terrain, n'y connaissant pas assez.
Mon problème est le suivant:
Il y a environ 4 ans que j'ai découvert le whisky, et j'ai près de 50 ans. Donc, j'ai gâché 25 ans de ma vie en buvant toutes sortes d'autres choses (en plus grande quantité - parce qu'en moindre qualité), simplement parce que je ne connaissais du whisky que ces trucs pas intéressants. J'allais jusqu'à trouver qu'un Chivas Regal 12 ans était hors de prix.
C'est vrai qu'il est plus cher que les "whiskies de grande surface".
Et je ne suis certainement pas le seul dans le cas.
L'image de marque du whisky est sérieusement entamée par ce genre de trucs.
On a rapidement tendance à mettre tous les blends dans le même sac. Or il y a d'excellentes choses en blend aussi, n'en déplaise aux puristes, j'aime bien un J&B de temps à autres. Famous Grouse, Teachers, etc... sont des produits extrêmement respectables. Ils sont les premières victimes de ces cochonneries mise sur le marché entre autres par "La M...", société spécialisée dans ce genre de produits.
Je suis aussi persuadé que si le marché était un peu plus transparent, il y aurait une autre culture de consommation, avec pour effet sur la santé publique que les gens boiraient moins mais mieux, et sur le marché du single malt que les prix pourraient diminuer, parce que la demande serait plus importante.
Cet aspect des choses m'intrique depuis assez longtemps, et j'aimerais connaitre l'avis d'autres amateurs - et surtout de professionnels qui hantent également ce forum.
Ou faut-il attendre des conséquences à la "vache folle" pour prendre des mesures? (ceci est évidemment légèrement exagéré)

[numero7]

Je pense malheureusement que cette situation n'est ni nouvelle ni reservee au whisky: entre les vins vendus en cubis, les bieres de bas etage (pas de nom, mais on les connait), les gins vodkas et autres tequilas au gout d'alcool de pharmacie...

Il y aura toujours un marche pour les alcools a bas prix et basse qualite. La seule chose que l'on puisse faire en contrepartie c'est de faire connaitre les produits de qualite. Mais desire-t-on vraiment que les single malts deviennent un produit de grande consommation?

Numero7

[jmputz]

Mais desire-t-on vraiment que les single malts deviennent un produit de grande consommation?

De grande consommation, surement pas. L'affinage durant 20 ans, ca se paye, et jamais les single malts ne seront un produit très populaire.
Je n'ai en fait rien contre les alcools bon marché, si je ne dois pas les boire. Mais le fait est aussi que manque de qualité rime avec quantité.
Je connais des gens qui se sentent obligés de vider une bouteille à partir du moment où elle est ouverte. Une question de culture. C'est leur problème. Mais mon problème est que ces boissons portent le même nom que le "single malt", qu'elles portent bien souvent des noms ronflants de lochs écossais bien souvent imaginaires. Ou encore portent le nom de distilleries imaginaires, comme Glen Turner... J'ai sillonné l'Ecosse dans tous les sens, mais je n'ai jamais vu de distillerie Glen Turner.

[antoine]

Je suis d'accords avec tout le monde, comme quoi :D

Mais peut être aussi un aspect à prendre en compte, mis à part les indépendants qui de toute façon ne se trouvent pas en GS. ( que ce soit distilleries, petites et embouteilleurs indépendants).,peut être que ces grands groupes ne sont pas spécialement bénéficiare sur les singles malts, et donc pour avoir une référence de prestige, se doivent quand même faire du benef dans la branche, alors ils font aussi , excusez moi du mot, mais je l'assume, " de la whisky".

Maintenant, il y aura toujours des personnes qui en veulent pour le prix, et juste de se sentir "pété comme des coins" leurs suffits.

Même si nous en avions les pouvoirs, nous ne pourrins pas arrèter cette production, car il y a des gens qui achètent.
Mais il est vrai aussi qu'utiliser le non whisky, pour ces choses, c'est pas normal, idem pour les noms inventés soit disant Ecossais.
Mais justement, je pense qu'ils doivent faire attention à ne pas utiliser des noms connus, aux risques d'avoir un procés sur les fesses, pour en quelque sorte dénaturation du pays.

Mais étant donné aussi les gens qu'ils embauchent, qui travaillent pour ces groupes, etc..., ils font un peu la loi, sinon, il y aura des gars à la porte,; c'est toujours comme cela, j'en connais sur toulouse et dans un autre domaine, mais à chaque fois que l'on veut faire avancer les choses, c'est les réponses; donc ils font ce qu'ils veulent, nous en déplaise, et c'est bien la le drame.>:

Peut être justement, des boites comme LMDW et autres gros cavistes qui vendent aussi des bons blends, pourraient faire avancer les choses pour " demander" de marquer un autre mot que whisky sur les blends de bas de gamme.

Une solution, serait de faire baisser ces taux d'alcools à 39°, il y a bien une bouteille qui titre actuellement 30°, le glen rogers je croit bien en GS, qui se vend au rayon whisky, mais qui ne parque pas sur l'étiquette cette référence et pour cause, puisque non à 40°.
Juste un pb de nouvel étiquetage, qui ne froisserait personne, en même peut être couterai moins aux boites en étiquettes, puisque je suppose que le nom scotch whisky, est en quelque sorte un AOC, donc cela doit être payant de la marquer sur les bouteilles.
Donc en plus du bénef gratos, s'ils n'ont plus à payer cette taxe, et s'ils ne baissent pas le prix.
Mais bien sur ce n'est que spéculation de ma part.

Bien à vous


Antoine

[antoine]

Pour ceux intéressés, il y a une grande surface qui fait une fête au whiskies courant décembre,; certe je ne sais pas si cela est national mais cela vaut peut être le coup de regarder.

Il y a souvent de affaires à faire dans ce genre de " plan".

Il y a même qques étiquettes déjà prête en tout cas vers chez moi; ex: Caol Ila 12 ans à 22 euros; si c'est vraiment la version officielle, cela doit valoir le coup!!

Le nom, L.....c

Antoine

[whiskygalore]

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[antoine]

D'accord, mais cela dépend aussi de la politique de certains magasins.
Près de chez moi, ce dernier L....., propose presque tous les Bowmore à la vente, mis à part les très vieilles versions, il y a tout.

Bien au fait que cela dépend bien sur du bon vouloir des gestionnaires.

Antoine

[whiskygalore]

...

[antoine]

Il est vrai et c'est dommage car sur ce genre de produit si les foires étaient concertées, peut être cela permettrait il au dela du prix, de découvrir d'autres bouteilles non vendues normalement en GS, au vue des possibilitées " de présentation" , de leurs surfaces , et du monde "touché".

Antoine

[whiskygalore]

...

[ttn]

J'ai également acheté récemment une bouteille de Dailuaine (qu'en penses tu Steph) et une de Rosebank de cette collection dans une distillerie du groupe Diageo et je trouve curieux qu'elles soient beaucoup moins chères que dans la fameuse boutique parisienne (53 livres les 2 bouteilles soit au maximum 80 euros contre 59 € + 64 € soit plus 1,5 fois le prix). Et moi qui pensait que nos amis ecossais étaient plus taxé que nous!....
Slainthe
Tony

TTN

[antoine]

Peut être les font ils venir par petites quantités, et sont achetés dans d'autres magasins, d'ou le prix.

Il est vrai que en Andorre, la différence sur les flora est beaucoup plus importante, que sur les autres bouteilles à valeure égale en france.

Peut être une proposition de découverte pour tater le marché et la valeure qualitative des bouteilles, avant une importation en règle et des prix moins élevés.

Mais je spécule, il est vrai

Antoine