Haïti

[canis lupus]

On est d'accord à ceci près que la pauvreté ne crée pas la catastrophe, elle en agrave les conséquences

Je reprends mon exemple des deux séismes de magnitude 6.8 : 1100 morts en Algérie (et là c'est une catastrophe), 5 morts au Japon (et ça n'en est plus une).

J'ai pas en tête l'exemple dont tu parles au Japon, mais un catastrophe n'est pas qu'une question de nombre de mort pour moi. Les destructions matériels et le cout consécutif sont aussi à prendre en compte. Et pour rester au Japon, Kobe à sévèrement trinqué il y a quelques années, il me semble.

Et donc, les gens vont quand même continuer d'habiter là, à subir régulièrement les colères de la nature ? On sait que c'est dangereux, il y aura d'autres catastrophes au même endroit, on a pas les moyens financier et/ou technologique et /ou organisationels de s'en prémunir ... mais on reconstruit, et on reste là à attendre que ça nous retombe sur le nez ?

L'exemple du Bangladesh est parlant à ce propos. Le Bangladesh, c'est 150 millions de personnes vivant à peu près tous en zone inondable car presque tout le pays est inondable, une des plus fortes densités au monde (>1000 hab/km²). Chaque année ou presque, il y a des morts pour cause d'inondation. Et pourtant les gens continuent d'y vivre. D'abord car aucun pays ne les accueillerait. Ensuite car ces terres sont suffisamment fertiles pour accueillir cette population, et que justement Canis, à long terme, et malgré les catastrophes, cela reste humainement rentable (attention, je ne parle pas ici de rentabilité financière) de continuer à vivre là. Plus en tout cas que de risquer la famine ailleurs (qui tue chaque annéée bien plus que tous les séismes, volcans et autres cyclones réunis). Il ne faut pas prendre les peuples pour des imbéciles. Si depuis des milliers d'années certaines zones demeurent d'importants foyers de population malgré des risques élevés (le sud-est asiatique, le bassin méditerranéen - pensez à Istanbul), c'est que l'homme y trouve son compte.

Oui mais là, ça n'a rien de catastrophe par contre. Les Egyptiens font pareille avec le Nil depuis la plus haute antiquité. Le rythme des inondations est prévisible et relativement régulier, et les populations locales se sont adaptés. Si il faut qualifier de catastrophe tout évènement entrainant quelques morts, tout est une catastrophe. La vie même est la pire des catastrophe.

Remarques, après tout, je croise quotidiennement des gens qui se fabriquent consciencieusement un cancert des poumons pour leurs 40 ou 50 ans, tout ça parce que fumer sa clope, c'est agréable, ça détend, ça donne une contenance, etc ... C'est pas bien pire en somme.

Sans parler des millions d'occidentaux que nous sommes à cultiver consciencieusement notre infarctus en mangeant trop gras. On peut aller loin comme ça.

Ben justement non, c'est pas pareil. On est pas obligé de fumer, ça ne sert à rien. Par contre, on est bien obligé de manger, c'est une nécessité. Qu'on se trompe sur le dosage et l'équilibre, c'est un autre problème.
De même, il faut bien que les gens habitent quelque part, et dans des endroits vivables, c'est une nécessité, c'est indéniable. Par contre, rien n'oblige personne à vivre dans un endroit à rique plutôt qu'à un endroit plus sur.

[dede]

On n'est pas obligé de manger gras. Et au Bangladesh, les inondations sont liées à la mousson, mais aussi beaucoup aux cyclones qui empêchent les eaux du delta de s'écouler dans la mer.

[pat gva]

On n'est pas obligé de manger gras. Et au Bangladesh, les inondations sont liées à la mousson, mais aussi beaucoup aux cyclones qui empêchent les eaux du delta de s'écouler dans la mer.

Les problèmes que tu mentionne sont aggravés par le fait que pour survivre ils on détruit les mangroves, qui agissaient comme une barrière, en outre l'énorme densité de population fait que de nombreuses terres inondables ont été construites, des rivières ont été canalisés, ce qui a eu pour conséquence d'empêcher les fleuves de s'écouler librement.
En outre il y a encore un problème spécifique au pays c'est que les cyclones charrient d'énorme quantité d'eau de mer sur les terres arables les rendant petit à petit impropres à l'agriculture.

[dede]

En bref, ils morflent, et ça n'est pas fini. La misère de ce pays est terrifiante, tout comme en Haïti.

[amor57]

Quelles que soient les raisons et les motivations des gouvernants et de leurs ouailles, lorsqu'une catastrophe arrive, il convient d'aider assister autant que possible.

Pour en revenir à Haïti, toujours pas de télécommunications privées possibles donc inquiétude. Aggravée par les différents reportages que l'on peut voir à droite ou à gauche et la situation réelle : des cadavres qui s'amoncèlent avec des conséquences sanitaires effroyables, une violence et une insécurité exacerbée (elles existaient auparavant, mais la situation devient plus dure), des chances de retrouver des survivants qui s'amenuisent.

Lorsqu'on parle de sécurité, il ne s'agit pas de vols à l'arraché ou de voitures bélier, désolé pour les mamies et les bijouteirs, mais de machettes et de flingues qui servent à prendre les produits vitaux : eau, médicaments, nourriture. Le reste, on peut s'en passer...

[canis lupus]

'tain, je viens d'apprendre, en regardant le JT, que les arnaques se multipliaient, surtout aux States, mais aussi en France, pour soutirer de l'argent sous prétexte de fausses aides pour Haïti.
Y'en a vraiment qui ont la moralité d'un caniveau. Faudrait pouvoir les énucléer et leur chier dans les trous, un jour ou on a une méga gastro.

[mars]

Et moi qui comptais gracieusement offrir mon numéro de compte! (ha bon, on peut pas?)

MARS

[HEDON]

Je remonte ce post car je viens seulement de découvrir "télévisuellement" cette catastrophe.
Cela a donc mis en image toute l'horreur et les souffrances décrites à la radio et dans les journaux .mais cela m'a surtout fait découvrir avec stupéfaction le courage et l'optimisme d'un peuple déjà anéanti par plusieurs catastrophes naturelles et la misère.A coté des morts et des blessés à coté des ruines de leurs maisons et de leurs villages j' ai vu des enfants essayer de continuer a jouer , a rire ,des adultes chanter et relever la tête dignement sans haines apparentes envers d'éventuels responsables.En fait une population dotée d'une capacité incroyable a s'attacher immédiatement à l'essentiel de la vie.
Et je me suis demandé ce que donnerait ce type de catastrophe dans un de nos pays riches ,où le citoyen rendu abruti et individualiste par un confort démesuré veut faire un procès a son réparateur télé s'il n'est pas intervenu dans les 48h,qui veut défoncé le cycliste qui lui a rayé son 4X4 ou qui gueule après le maçon parce que sa piscine sera pas livrée avant le 10 Juillet ou bien encore qui déprime à cause d'une tendinite qui lui empêchera de faire moins de 4h au marathon?
Ben... ça peut faire aussi peur que le seÏsme en lui même non?

[dede]

Et oui...

[amor57]

Suite au séisme, quelques anecdotes :
Un jeune enfant arrive pour être soigné. Il a TOUT perdu : parents, biens, et papiers. Il n'est pas trop gravement touché et sortira dans quelques jours. Sa voisine de chambre est la fille d'une personne aux revenus modestes. La maman a tout fait pour le jeune Haïtien : fourniture de vêtements, recherche d'une famille d'accueil, soins moraux et psychologiques... Le jeune Haïtien ne s'est jamais trouvé seul.

Trois Haïtiens, un homme, une femme et un enfant, légèrement atteints descendent de l'avion et sont sur le point d'être transférés à l'hôpital. Les ambulances ne pouvant as transporter trois personnes, on demande au couple si l'enfant peut être transféré dans un autre véhicule. La femme s'effondre : "cet enfant a perdu ses parents. Nous avons perdu nos enfants. On veut adopter celui-ci". La mesure d'adoption était prononcée dans les 24 heures.

La solidarité n'est pas un vain mot.

[pat gva]

Suite au séisme, quelques anecdotes :
Un jeune enfant arrive pour être soigné. Il a TOUT perdu : parents, biens, et papiers. Il n'est pas trop gravement touché et sortira dans quelques jours. Sa voisine de chambre est la fille d'une personne aux revenus modestes. La maman a tout fait pour le jeune Haïtien : fourniture de vêtements, recherche d'une famille d'accueil, soins moraux et psychologiques... Le jeune Haïtien ne s'est jamais trouvé seul.

Trois Haïtiens, un homme, une femme et un enfant, légèrement atteints descendent de l'avion et sont sur le point d'être transférés à l'hôpital. Les ambulances ne pouvant as transporter trois personnes, on demande au couple si l'enfant peut être transféré dans un autre véhicule. La femme s'effondre : "cet enfant a perdu ses parents. Nous avons perdu nos enfants. On veut adopter celui-ci". La mesure d'adoption était prononcée dans les 24 heures.

La solidarité n'est pas un vain mot.

Eh oui, c'est affreux mais c'est dans des circonstances comme cela que l'on s'aperçoit que l'Homme est un être humain, c'est quand même dramatique qu'il faille en arriver là pour s'en rendre compte.

[Régis]

A titre personnel, j'ai été assez choqué du traitement télévisuel des évènements:
1) Journalistes se mettant trop souvent en scène
2) Visages non floutés de blessés en état de détresse, indécent !

On ferait ça chez nous ?

Du coup, conversation avec les enfants sur le pouvoir de manipulation de médias.

Bon courage Alain, ainsi qu'à tes collègues.
Régis