Un ptit grain !

mitsuyan · Message non lu par **mitsuyan** » 22 oct. 2006, 11:58

J'ai dégusté mon 1er Single Grain hier soir, le Cameronbridge 27yo 1979/2006 56.6% de Duncan Taylor pour la MW.

Quel étrange mélange de vanille, de caramel et le tout tapissé d'arômes très boisés et délicatement fruités.

Le nez, très fermé au départ, n'est pas facile à cerner.
C'est très puissant, au delà du brut de fût, et une fois en bouche, ça vous enrobe complètement le palais de tous ces arômes (si bien qu'il est totalement impossible de repartir sur un malt par la suite) !!

C'est clair, il faut laisser la bête se calmer un ptit moment puis tenter une approche tout en douceur.

Malgré tout, je trouve ce Single Grain très attachant, certes pas évident de prime à bord, mais son côté gourmand et sucré me donne envie d'y revenir...peut-être pour mieux le dompter aussi !!!

a+

Chantal · Message non lu par **Chantal** » 22 oct. 2006, 22:59

Bonsoir ou Bonjour Mitsuyan,
Peux tu me dire ce qu'est un single grain

? par rapport à un single malt ?
Merci

PNicolas · Message non lu par **PNicolas** » 22 oct. 2006, 23:18

Un Single grain est élaboré à partir d'un grain non malté (non germé), en général il me semble qu'on utilise du maïs. Le single malt est lui élaboré à partir de 100% de grain malté, généralement de l'Orge.

A+

Yves · Message non lu par **Yves** » 22 oct. 2006, 23:43

Je te grille la politesse Mitsuyan ;)

Un single grain est un whisky de grain provenant d'une seule distillerie.

Les 2 principales differences du whisky de grain par rapport au whisky de malt tiennet aux cereales de base et a la methode de distillation:

Un whisky de grain est distille a base de cereales autres que l'orge, la plupart du temps a base de ble en Ecosse et de mais en Irlande (a laquelle est ajoutee une petite quantite d'orge maltee pour fournir les enzymes necessaires a la conversion de l'amidon des cereales en sucres).

Surtout, un whisky de grain est distille dans un alambic dit a colonnes, ou continu ou "Coffey still" ou "patent still". Il s'agit a chaque fois du meme type d'alambic, qui est un alambic tres "efficace" et qui fonctionne en continu (alors que les alambics utilises pour le whisky de malt fonctionnent par lot/charge/batch = il faut remplir l'alambic, lancer la distillation, puis vider le residu en fin de distillation et le preparer pour la prochaine 'charge' / lot), et produit un distillat beaucoup plus riche en alcool et pauvre en "impuretes". Typiquement, un alambic a colonnes produit un distillat titrant allegrement plus de 90% d'alcool (contre environ 70% pour le coeur de chauffe recupere dans un pot still).

Ces deux facteurs (cereales autres que l'orge et alambic a colonnes) donnent un distillat plus leger et moins riches en composes aromatiques qu'un futur whisky de malt.

Le whisky de grain vieillit egalement plus rapidement que le malt (moins d'impuretes au depart, donc moins de temps pour eliminer les defauts lies a l'immaturite), et comme c'est un distillat plus leger, son caractere est aussi beaucoup plus influence par le bois des futs dans lequel il vieillit que c'est le cas pour un whisky de malt.

Le profil aromatique des whiskies de grain est souvent tres doux (sucre) et tres gourmand (vanille, caramel, bonbons etc).

Il est assez difficile de trouver des embouteillages "officiels" de whisky de grain, et ce type de whisky etait jusq'il y a recemment tres difiicile a trouver, meme aupres des embouteilleurs independants, mais on en trouve de plus en plus... et des bons. L'embouteilleur independant Duncan Taylor notamment propose pas mal de vieux single grains. Signatory a aussi quelques single grains.

Chez les "officiels", il y a le "Black Barrel" de chez William Grants (distillerie de grain de Girvan si je ne dis pas de betise - un whisky assez jeune), et le "Coffey Grain" des Japonais de chez Nikka.

En synthese, les whiskies de grain sont vraiment des whiskies tres differents, a decouvrir.

PS. A noter que l'on peut distiller du whisky de grain aussi en pot still (en gros, comme un single malt sauf qu'il ne s'agit pas de 100% d'orge maltee). C'est assez rare en Ecosse, mais c'est une pratique relativement courante dans certaines distilleries hors d'Ecosse qui cherchent a diversifier le caractere des whiskies qu'elle produisent - au Japon, au Canada et en Irlande notamment, ou une distillerie a souvent comme cahier des charges de distiller toute une gamme de distillats differents, destines ensuite a etre utilises pour creer par assemblage des profils aromatiques differents pour des marques distinctes, provenant de la meme distillerie.

mitsuyan · Message non lu par **mitsuyan** » 23 oct. 2006, 11:52

Yves a écrit :Je te grille la politesse Mitsuyan ;)

Good morning London !
No problemo !! Je n'aurais pas dit mieux !!
...et surtout merci pour ces explications exhaustives.

a+

Smokey-Kong · Message non lu par **Smokey-Kong** » 23 oct. 2006, 16:49

Excellent et très intéressant. Merci Yves.

Serge · Message non lu par **Serge** » 23 oct. 2006, 17:46

Je voudrais juste préciser à la suite de l'excellent résumé d'Yves que les Ecossais utilisent aussi pas mal de maïs. Certaines distilleries n'utiliseraient que ça semble-t-il (car ce serait trop coûteux de passer d'une céréale à l'autre, les réglages etc.)
Sous toutes réserves - c'est ce que j'ai entendu dire. A confirmer.

Chantal · Message non lu par **Chantal** » 23 oct. 2006, 18:31

WAOUH !!!!

Meri bcp PNicolas,Serge et surtout Yves pour cette leçon. Je fais un copier-coller dans un document word pour bien relire tout çà de temps en temps, et surtout, pour ne pas vous reposer la même question d'ici quelque temps !
Encore merci pour toutes ces explications ! C'est un forum vraiment sympa et plein de vie ! Continuez !

Smokey-Kong · Message non lu par **Smokey-Kong** » 23 oct. 2006, 18:34

Comme quoi on n'est pas si mysogine que ça, surtout Pierre !

mitsuyan · Message non lu par **mitsuyan** » 23 oct. 2006, 19:35

Smokey-Kong a écrit :Comme quoi on n'est pas si mysogine que ça, surtout Pierre !

Que nini...Chantal sans un e à la fin, il a cru que c'était un gars !!

a+

PNicolas · Message non lu par **PNicolas** » 23 oct. 2006, 19:55

Yves a écrit :Je te grille la politesse Mitsuyan ;)

Un single grain est un whisky de grain provenant d'une seule distillerie.

Les 2 principales differences du whisky de grain par rapport au whisky de malt tiennet aux cereales de base et a la methode de distillation:

Un whisky de grain est distille a base de cereales autres que l'orge, la plupart du temps a base de ble en Ecosse et de mais en Irlande (a laquelle est ajoutee une petite quantite d'orge maltee pour fournir les enzymes necessaires a la conversion de l'amidon des cereales en sucres).

Surtout, un whisky de grain est distille dans un alambic dit a colonnes, ou continu ou "Coffey still" ou "patent still". Il s'agit a chaque fois du meme type d'alambic, qui est un alambic tres "efficace" et qui fonctionne en continu (alors que les alambics utilises pour le whisky de malt fonctionnent par lot/charge/batch = il faut remplir l'alambic, lancer la distillation, puis vider le residu en fin de distillation et le preparer pour la prochaine 'charge' / lot), et produit un distillat beaucoup plus riche en alcool et pauvre en "impuretes". Typiquement, un alambic a colonnes produit un distillat titrant allegrement plus de 90% d'alcool (contre environ 70% pour le coeur de chauffe recupere dans un pot still).

Ces deux facteurs (cereales autres que l'orge et alambic a colonnes) donnent un distillat plus leger et moins riches en composes aromatiques qu'un futur whisky de malt.

Le whisky de grain vieillit egalement plus rapidement que le malt (moins d'impuretes au depart, donc moins de temps pour eliminer les defauts lies a l'immaturite), et comme c'est un distillat plus leger, son caractere est aussi beaucoup plus influence par le bois des futs dans lequel il vieillit que c'est le cas pour un whisky de malt.

Le profil aromatique des whiskies de grain est souvent tres doux (sucre) et tres gourmand (vanille, caramel, bonbons etc).

Il est assez difficile de trouver des embouteillages "officiels" de whisky de grain, et ce type de whisky etait jusq'il y a recemment tres difiicile a trouver, meme aupres des embouteilleurs independants, mais on en trouve de plus en plus... et des bons. L'embouteilleur independant Duncan Taylor notamment propose pas mal de vieux single grains. Signatory a aussi quelques single grains.

Chez les "officiels", il y a le "Black Barrel" de chez William Grants (distillerie de grain de Girvan si je ne dis pas de betise - un whisky assez jeune), et le "Coffey Grain" des Japonais de chez Nikka.

En synthese, les whiskies de grain sont vraiment des whiskies tres differents, a decouvrir.

PS. A noter que l'on peut distiller du whisky de grain aussi en pot still (en gros, comme un single malt sauf qu'il ne s'agit pas de 100% d'orge maltee). C'est assez rare en Ecosse, mais c'est une pratique relativement courante dans certaines distilleries hors d'Ecosse qui cherchent a diversifier le caractere des whiskies qu'elle produisent - au Japon, au Canada et en Irlande notamment, ou une distillerie a souvent comme cahier des charges de distiller toute une gamme de distillats differents, destines ensuite a etre utilises pour creer par assemblage des profils aromatiques differents pour des marques distinctes, provenant de la meme distillerie.

Et c'est qui, qui a l'air con avec sa réponse de deux lignes

PNicolas · Message non lu par **PNicolas** » 23 oct. 2006, 19:57

Smokey-Kong a écrit :Comme quoi on n'est pas si mysogine que ça, surtout Pierre !

Je voulais faire mon malin mais c'est loupé :?

Smokey-Kong · Message non lu par **Smokey-Kong** » 23 oct. 2006, 19:58

Ta faute. Ce n'est pas donné à tous, d'être un bon prof !

8)

Yves · Message non lu par **Yves** » 23 oct. 2006, 20:19

Serge a écrit :Je voudrais juste préciser que les Ecossais utilisent aussi pas mal de maïs. Certaines distilleries n'utiliseraient que ça semble-t-il (car ce serait trop coûteux de passer d'une céréale à l'autre, les réglages etc.)
Sous toutes réserves - c'est ce que j'ai entendu dire. A confirmer.

Je pense que Serge a des infos plus fraiches que les miennes la dessus. Je me demande d'ailleurs dans quelle mesure on peut faire la difference (ou non) entre le type de cereale utilisee dans le caractere du distillat, et, a terme, dans le whisky de grain.

Ca rejoint l'interrogation de Serge sur son site a propos de l'identite du whisky de grain: peut-on retrouver un caractere propre a chaque distillerie, comme pour les malts, ou est-ce que ces whiskies finissent-il tous par se ressembler, surtout apres plus de 10 ans en fut ?

Je n'ai pas d'avis la dessus, car je n'ai pas goute assez de wiskies de grain differents, mais il faudrait poser la question a des blenders qui passent une bonne partie de leur temps a controler la qualite des ces whiskies ou a les selectionner pour certains assemblages.

Je ne crois me rappeler que du point de vue de John Glaser, qui est un tres grand fan des whiskies de grain bien vieillis (1st quality 1st fill bourbon cask) et qui les considerent comme des pieces maitresses de ses blends (et de son vatted grain Hedonism):

Quelque part sur son site (compassboxwhisky.com), il remercie chaleureusement "les employes ayant travaille a la distillerie de Cambus dans les annees XX". Cambus est une distillerie de grain qui a ferme dans les annees 70 ou 80 (a verifier), et John semble trouver que les single grains de cette distillerie avaient un caractere particulier.

Enfin, j'avais oublie un single grain officiel tres important (evidemment!) parce qu'il vient d'une distillerie de mon groupe: Cameron Brig, provenant de la distillerie de Cameronbridge.

Il est difficile a trouver en dehors de son marche local en Ecosse, ou il existe en version sans indication d'age ainsi qu'en 9 ans d'age.

Bon... va encore falloir que j'apprenne a faire court.

Serge · Message non lu par **Serge** » 23 oct. 2006, 20:50

Yves, c'est vraiment une question que je me pose en effet, avec tous ces très bons single grains qui sortent depuis deux ou trois ans : y a-t-il vraiment un "distillery character" dans les grains.

Je crois qu'aujourd'hui les distilleries se spécialisent en fonction des céréales et des autres alcools (gin, vodka) et d'ailleurs certaines distilleries de malt sont aussi capables de produire de tels alcools si le marché devait se retourner (je crois qu'Yves évoquait ces grains distillés en pot stills en Irlande). Bref, des céréales différentes produisent sans doute des alcools un peu différents mais je ne sais pas du tout si les alambics, le climat et l'âge du capitaine ont de l'importance comme pour les malts.

Certes, les différents single grains que l'on goûte (souvent vieux et sans aucun doute sélectionnés pour les qualités intrinsèques de chaque fût) offrent des différences mais je trouve quand-même qu'on est toujours plus ou moins sur les arômes dérivés du vieillissement en chêne (j'en parlais brièvement sur un topic tu forum de LMDW: coco, vanille, muscade, caramel, chocolat, praliné, café etc.)

Bref, il faudrait faire une dégustation comparative de jeunes grains des différentes distilleries! Il faudrait aller taper les blenders... Un volontaire ?

Cambus est en effet une distillerie de grain légendaire, qui a eu un rôle majeur au début du siècle dernier lors de la guerre malts/grains/blends. Cambus avait été les premiers à lancer du whisky de grain sur le marché (genre "enfin un whisky qui ne fait pas mal à la tête") et il y a avait eu de nombreux procès. Cambus, c'était LE grain historiquement... Mais c'est une autre histoire!

Comme Yves, désolé d'avoir rédigé un long post, mais je n'avais pas le temps d'en rédiger un court (Voltaire).