Bonjour a tous,
Je viens d atterrir par hasard ici et c est une vraie mine d or, felicitation...
Je me pose la question suivante apres etre alle dans un magasin specialise dans le single malt (en France). Je m etonnais du prix d une bouteille particulierement eleve de lagavulin 16 (un peu plus de 45 euros). Je fais part de ma surprise au vendeur tout en lui disant que je revenais justement de l ile d Islay (pour eviter qu il me sorte des conneries) et que meme si les taxes sont differentes (normalement en faveur d un achat a l etranger en plus) je m attendais a trouver cette bouteille au alentours de 30 euros.
Pour justifier le prix eleve il me dit (en me prenant vraiment pour un imbecile) que lui sa bouteille de lagavulin 16 "c est une bonne". Je lui demande donc si cela veut dire qu il y a des mauvaises series de lagavulin 16 meme si elles sont toutes produites par la meme distillerie.
Il m a sorti une histoire comme quoi il fallait savoir acheter au bon moment sur le marche et qu il y a des series completement nulles de lagavulin 16...
J aimerai votre avis. Est ce possible? ou il m a completement barratine? Ca me semble un peu gros, non? J admet qu il y a des legeres differences entre les annees mais de la a dire qu il y a des series bonnes et mauvaises....
Je me repose cette question apres avoir achete un bouteille de Bowmore "mariner" a Chicago. J avais goute cette bouteille au lochside hotel (le bar de Bowmore) et je croyais tres bien me souvenir du gout si particulier de cette bouteille. Et j avoue que je ne retrouve pas la meme sensation avec la bouteille que je viens d acheter... Cela s expliquerait il par les series bonnes ou mauvaises?
amicalement
zool_80
Petite question
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Je pense qu'il y a à boire et à manger dans tout cela.
Il est certain à mon avis que les cavistes sont bien embarassés quand des clients leur posent ce genre de question, car pour la plupart ils savent très bien que la moitié des bouteilles qu'ils vendent sont disponibles en GMS à environ 20/30% moins cher.
Certains ont l'honnêteté de dire que s'ils ne "margeaient" pas autant, ils ne s'en sortiraient pas ; d'autres hélas inventent des histoires plus ou moins "grosses" comme ton caviste.
Il est toutefois également sûr qu'une bouteille de single malt ne sera jamais EXACTEMENT pareille qu'une autre, surtout si elles sont achetées dans des lieux différents, donc ton caviste s'en sort un tout petit peu dans son explication... si ce n'est qu'en règle générale, pour des whiskies comme le Lagavulin 16 ans, personne ne sait vraiment de quel fût il vient, s'il sera meilleur qu'un autre ou pas, puisque somme toute à moins de tomber sur un "single cask" la plupart des single malts sont issus de mélanges de différents fûts afin d'assurer une certaine homogénisation.
Quoiqu'il en soit, pour un whisky de ce genre, le prix ne varie pas en fonction des critères qu'il t'a annoncé.
L'an dernier dans plusieurs lieux on a pu entendre qu'il fallait faire la provision des L. 16 ans car il y allait avoir une pénurie.
Résultat en effet pendant quelques mois, je ne l'ai plus trouvé dans certaines GMS, mais d'autres ont continué à l'avoir (petite qté certes) sans pour autant le vendre plus cher. Et maintenant on en trouve à nouveau à peu près partout pour env 33 euros la bouteille.
StephG
Il est certain à mon avis que les cavistes sont bien embarassés quand des clients leur posent ce genre de question, car pour la plupart ils savent très bien que la moitié des bouteilles qu'ils vendent sont disponibles en GMS à environ 20/30% moins cher.
Certains ont l'honnêteté de dire que s'ils ne "margeaient" pas autant, ils ne s'en sortiraient pas ; d'autres hélas inventent des histoires plus ou moins "grosses" comme ton caviste.
Il est toutefois également sûr qu'une bouteille de single malt ne sera jamais EXACTEMENT pareille qu'une autre, surtout si elles sont achetées dans des lieux différents, donc ton caviste s'en sort un tout petit peu dans son explication... si ce n'est qu'en règle générale, pour des whiskies comme le Lagavulin 16 ans, personne ne sait vraiment de quel fût il vient, s'il sera meilleur qu'un autre ou pas, puisque somme toute à moins de tomber sur un "single cask" la plupart des single malts sont issus de mélanges de différents fûts afin d'assurer une certaine homogénisation.
Quoiqu'il en soit, pour un whisky de ce genre, le prix ne varie pas en fonction des critères qu'il t'a annoncé.
L'an dernier dans plusieurs lieux on a pu entendre qu'il fallait faire la provision des L. 16 ans car il y allait avoir une pénurie.
Résultat en effet pendant quelques mois, je ne l'ai plus trouvé dans certaines GMS, mais d'autres ont continué à l'avoir (petite qté certes) sans pour autant le vendre plus cher. Et maintenant on en trouve à nouveau à peu près partout pour env 33 euros la bouteille.
StephG
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D'abord merci pour la qualification de "mine d'or" pour mon site.
J'apprécie beaucoup le compliment, et je serais très content si tu pouvais ajouter un petit mot sur mon livre d'or, car c'est en fait la seule récompense que je reçois pour le travail que je suis occupé à effectuer. Les compliments sur le livre d'or sont pour moi autant de labels de qualité, qui peuvent d'autres internautes à visiter mon site....
En ce qui concerne le Lagavulin, je n'ai pas grand chose à ajouter aux commentaires de Stéphane. D'autant plus que je ne connais pas du tout le marché français, du fait que je réside aux Pays-Bas depuis près de 20 ans.
Mon expérience personnelle du point de vue des prix en matière de Lagavulin se limite à deux bouteilles. La premièer m'a couté 32 Euros à Luxembourg en 2001 (pour 70cl) et la seconde 40 en 2002 aux Pays-Bas. Ces bouteilles datent encore de la période où je buvais plus d'un verre par jour (voir la page sur le site consacrée à ma méthode d'attribution d'une cote).
Maintenant, il est vrai qu'il y a eu une période de pénurie de ce malt qui a obtenu un 96/100 dans le bouquin de Michael Jackson (en ce qui me concerne, cette cote est légèrement surfaite, non pas que ce whisky ne soit pas bon, mais étant donné que c'est celui qui a reçu la cote la plus élevée dans le livre, cela laisse à penser qu'il s'agit du meilleur... Or là je ne suis pas d'accord. Il a obtenu chez moi un 18/20, alors qu'une série d'autres ont obenu un 19 -Même qu'un Port Ellen a obtenu un 20 en première dégustation)...
Ceci m'amène tout naturellement à ta seconde question. Le problème du goût d'un Mariner qui semble avoir changé d'une bouteille à l'autre.
J'ai moi-même décidé de faire toutes mes dégustations exactement dans les mêmes conditions, (voir le site), parce que je me suis rendu compte que dès que les conditions étaient différentes (autre verre, autre ambiance, autre température, autre moment de la journée, etc...) ma cotation pouvait être nettement différente. Il y a quelques exemples de cela sur le site, entre autre Mortlach.
Ceci m'amène à te poser une question à mon tour.
Je me rends en Ecosse la semaine prochaine, et j'ai réservé une chambre pour deux jous à Bowmore à l'hotel Lochside. Je connais l'hotel de réputation (une photo du bar est dans le livre de Michael Jackson), et la première fois que j'ai été à Islay, j'ai dormi dans l'hotel sur la place (Harbour Inn) parce que le Lochside avait l'air à l'abandon.
Crois-tu que ce soit encore l'endroit mythique d'il y a quelques années?
En tout cas, merci beaucoup de ta participation active sur ce forum. Ce forum était un peu à l'agonie, faute de sang neuf....
A +
J'apprécie beaucoup le compliment, et je serais très content si tu pouvais ajouter un petit mot sur mon livre d'or, car c'est en fait la seule récompense que je reçois pour le travail que je suis occupé à effectuer. Les compliments sur le livre d'or sont pour moi autant de labels de qualité, qui peuvent d'autres internautes à visiter mon site....
En ce qui concerne le Lagavulin, je n'ai pas grand chose à ajouter aux commentaires de Stéphane. D'autant plus que je ne connais pas du tout le marché français, du fait que je réside aux Pays-Bas depuis près de 20 ans.
Mon expérience personnelle du point de vue des prix en matière de Lagavulin se limite à deux bouteilles. La premièer m'a couté 32 Euros à Luxembourg en 2001 (pour 70cl) et la seconde 40 en 2002 aux Pays-Bas. Ces bouteilles datent encore de la période où je buvais plus d'un verre par jour (voir la page sur le site consacrée à ma méthode d'attribution d'une cote).
Maintenant, il est vrai qu'il y a eu une période de pénurie de ce malt qui a obtenu un 96/100 dans le bouquin de Michael Jackson (en ce qui me concerne, cette cote est légèrement surfaite, non pas que ce whisky ne soit pas bon, mais étant donné que c'est celui qui a reçu la cote la plus élevée dans le livre, cela laisse à penser qu'il s'agit du meilleur... Or là je ne suis pas d'accord. Il a obtenu chez moi un 18/20, alors qu'une série d'autres ont obenu un 19 -Même qu'un Port Ellen a obtenu un 20 en première dégustation)...
Ceci m'amène tout naturellement à ta seconde question. Le problème du goût d'un Mariner qui semble avoir changé d'une bouteille à l'autre.
J'ai moi-même décidé de faire toutes mes dégustations exactement dans les mêmes conditions, (voir le site), parce que je me suis rendu compte que dès que les conditions étaient différentes (autre verre, autre ambiance, autre température, autre moment de la journée, etc...) ma cotation pouvait être nettement différente. Il y a quelques exemples de cela sur le site, entre autre Mortlach.
Ceci m'amène à te poser une question à mon tour.
Je me rends en Ecosse la semaine prochaine, et j'ai réservé une chambre pour deux jous à Bowmore à l'hotel Lochside. Je connais l'hotel de réputation (une photo du bar est dans le livre de Michael Jackson), et la première fois que j'ai été à Islay, j'ai dormi dans l'hotel sur la place (Harbour Inn) parce que le Lochside avait l'air à l'abandon.
Crois-tu que ce soit encore l'endroit mythique d'il y a quelques années?
En tout cas, merci beaucoup de ta participation active sur ce forum. Ce forum était un peu à l'agonie, faute de sang neuf....
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Lochside Hotel
Pour le lochside j y suis aller qu une fois il y a un an et demi. J en garde un excellent souvenir. Je suis reste bouche ouverte devant le nombre de bouteilles...
D apres mes souvenirs le bar ouvre a 6 heures pour les membres de l hotel et huit heures pour les autres. En dehors de ces horaires il me semble que c est ferme (ce qui expliquerait ta premiere impression).
Sinon le bar est vraiment impressionnant (cf photo dans le livre de Jackson). Regardes bien les bouteilles qu il y a juste vers le plafond sur les cotes quand tu y seras. En plus tu peux gouter a tout (les prix ne sont pas inabordables mais c est pas donne non plus).
Il me semble que chaque semaine il y a un whisky qui est mis en valeur a la degustation et donc le prix est vraiment interressant. Quand j y etait c etait le bowmore vieilli en fut de bordeaux : extraordinaire....
Je te souhaite d avoir le patron pour te servir. Moi je n ai pas eu cette chance (c etait le fiston qui etait derriere le bar et il n a pas de passion particuliere pour le whisky car il n avait pas le droit d en boire, limite d age oblige)...
Passe un agreable voyage et n oublie pas les munitions anti midgees (moustiquaire et creme) apres 5 heures (ca fait quand mem trois heures a attendre avant l ouverture du bar, hehe). Quoique ce n est peut etre pas encore la saison ....
Zool80
D apres mes souvenirs le bar ouvre a 6 heures pour les membres de l hotel et huit heures pour les autres. En dehors de ces horaires il me semble que c est ferme (ce qui expliquerait ta premiere impression).
Sinon le bar est vraiment impressionnant (cf photo dans le livre de Jackson). Regardes bien les bouteilles qu il y a juste vers le plafond sur les cotes quand tu y seras. En plus tu peux gouter a tout (les prix ne sont pas inabordables mais c est pas donne non plus).
Il me semble que chaque semaine il y a un whisky qui est mis en valeur a la degustation et donc le prix est vraiment interressant. Quand j y etait c etait le bowmore vieilli en fut de bordeaux : extraordinaire....
Je te souhaite d avoir le patron pour te servir. Moi je n ai pas eu cette chance (c etait le fiston qui etait derriere le bar et il n a pas de passion particuliere pour le whisky car il n avait pas le droit d en boire, limite d age oblige)...
Passe un agreable voyage et n oublie pas les munitions anti midgees (moustiquaire et creme) apres 5 heures (ca fait quand mem trois heures a attendre avant l ouverture du bar, hehe). Quoique ce n est peut etre pas encore la saison ....
Zool80
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Un bon plan à Lagavulin
Voila ce que j avais fait :
Je suis rentre dans la distillerie apres que tout soit ferme (du moins le centre pour visiteurs) vers 19h et il y avait qu une seule personne, le maitre distillateur que j ai apercu derriere une vitre.
Je lui ai fait signe en lui demandant de s approcher, et je lui ai dit que je venais expres de france que je ne pouvais pas revenir le lendemain, etc... et donc il m a fait une explication et une visite prive de la salle avec l alembic. Super interressant ca vaut le cout d essayer.
Suivant son humeur c est genial. Meme si son accens est hyper prononce ce qui ne facilite pas vraiment la communication. Enfin il etait vraiment tres sympa..
Zool80
Je suis rentre dans la distillerie apres que tout soit ferme (du moins le centre pour visiteurs) vers 19h et il y avait qu une seule personne, le maitre distillateur que j ai apercu derriere une vitre.
Je lui ai fait signe en lui demandant de s approcher, et je lui ai dit que je venais expres de france que je ne pouvais pas revenir le lendemain, etc... et donc il m a fait une explication et une visite prive de la salle avec l alembic. Super interressant ca vaut le cout d essayer.
Suivant son humeur c est genial. Meme si son accens est hyper prononce ce qui ne facilite pas vraiment la communication. Enfin il etait vraiment tres sympa..
Zool80
Merci beaucoup pour le truc.
Malheureusement je ne passerai qu'un jour et demi à Islay, et il va me falloir faire des choix.
J'ai visité Lagavulin il y a deux ans. C'était la seule distillerie en activité à Islay au mois de juillet. Toutes les autres étaient au ralenti, car en juillet la plupart des travailleurs sont en vacances, et il y a en général une pénurie d'eau, ce qui fait que la distillation ne se fait pas à cette période.
J'ai un rendez-vous chez Bruichladdich (cette distillerie m'intéresse particulièrement parce qu'ils sont à la fois très innovatifs dans leur conception et leurs moyens de communication, tout en étant ultra conservateurs dans leur façon de produire le whisky. Ce n'est pas un hasard si la distillerie a été nommée par deux fois "distillerie de l'année". De plus elle a été réouverte récemment par un embouteilleur indépendant, Murray McDavid.
J'ai très envie aussi de voir Caol Ila, et j'aimerais bien aussi visiter la malterie de Port Ellen. Bunnahabhain vaut également le détour...
Comme Bowmore est situé très près de l'hôtel Lochside, cette visite va s'imposer aussi. Je pense même que ce sera la seule distillerie où je vais pouvoir gouter un peu... dans la mesure où je vais faire tout le voyage en voiture, et je suis un peu contre l'alcool au volant...
Dans ces conditons, je crains fort de ne pas pouvoir revisiter Lagavulin.
Merci pour les conseils.
A +
Malheureusement je ne passerai qu'un jour et demi à Islay, et il va me falloir faire des choix.
J'ai visité Lagavulin il y a deux ans. C'était la seule distillerie en activité à Islay au mois de juillet. Toutes les autres étaient au ralenti, car en juillet la plupart des travailleurs sont en vacances, et il y a en général une pénurie d'eau, ce qui fait que la distillation ne se fait pas à cette période.
J'ai un rendez-vous chez Bruichladdich (cette distillerie m'intéresse particulièrement parce qu'ils sont à la fois très innovatifs dans leur conception et leurs moyens de communication, tout en étant ultra conservateurs dans leur façon de produire le whisky. Ce n'est pas un hasard si la distillerie a été nommée par deux fois "distillerie de l'année". De plus elle a été réouverte récemment par un embouteilleur indépendant, Murray McDavid.
J'ai très envie aussi de voir Caol Ila, et j'aimerais bien aussi visiter la malterie de Port Ellen. Bunnahabhain vaut également le détour...
Comme Bowmore est situé très près de l'hôtel Lochside, cette visite va s'imposer aussi. Je pense même que ce sera la seule distillerie où je vais pouvoir gouter un peu... dans la mesure où je vais faire tout le voyage en voiture, et je suis un peu contre l'alcool au volant...
Dans ces conditons, je crains fort de ne pas pouvoir revisiter Lagavulin.
Merci pour les conseils.
A +