Bruichladdich 1986 (17 ans) - Douglas Laing O.M.C. 50°

Stephane · Message non lu par **Stephane** » 26 janv. 2006, 17:22

Pour moi, la question de savoir si la bouteille a subi une réduction, s'il a été filtré à froid , etc... est un aspect que je fais passer après la dégustation du contenu. Naïvement je me dis que si je dois être influencé par l'étiquette, alors ça devient un produit technique.

Mais Alain, lorsque tu achètes un single malt, tu ne te bases pas quand même juste sur la forme de la bouteille et sa couleur ?...
et si tu trouves plusieurs embouteillages d'une distilleries qui t'intéresse, sur quoi te bases-tu alors pour ton choix (en dehors du prix) ?

Message non lu par **jmputz** » 26 janv. 2006, 17:27

Si plus de 10% des "bonnes" bouteilles (mais tu parlais de la gamme Signatory, qui commence dans les 30 euros, non...?) étaient dégustés par des amateurs éclairés, il y a belle lurette que j'aurais dû changer l'abonnement chez mon fournisseur d'accès pour le forum, et passer en catégorie Pro...
Ca voudrait dire qu'il y aurait 10 fois plus de trafic ici...
De plus, il y a une grande différence entre amateurs de bonnes bouteilles et des connaisseurs du procédé de fabrication.
Et il y a plus d'amateurs (de gens qui aiment) que de connaisseurs (des gens qui connaissent). Je pense que nous pouvons considérer que nous faisons partie des deux. Mais combien ne font partie que de la première catégorie?
Ceux-là peuvent parfaitement adorer un vieux Starthisla du début des années 70, tout en pensant que le whisky est fait à base de raisins... J'exagère, mais pas tant que cela je pense.

Stephane · Message non lu par **Stephane** » 26 janv. 2006, 17:33

Héhéhé... On voit que t'as pas vu les dames du 16ème acheter du whisky l'après-midi à LMDW pour leurs maris. Je pense qu'elles claquent parfois bien plus que pas mal d'entre nous pour une bouteille et que les maris en question ne s'y connaissent pas forcément énorme

C'est vrai que sur Toulouse nous n'avons pas les mêmes valeurs !

enfin bien sûr il y a des personnes aisées qui font des cadeaux onéreux à leurs proches qui ne sont pas forcément des foudres de connaissance, mais bon ça reste à mon avis peu fréquent par ici (on est loin des 90% dont parle JM).
Les 3/4 des gens vont plutôt en Espagne ou en Andorre faire leurs courses et acheter certains de leurs cadeaux

En + en dehors de Paris et de quelques spots en France, je ne crois pas qu'il y ait énormément de cavistes spécialisés dans les whiskies, et puis il y a d'autres produits (vin/champagne, cognac, armagnac...) qui concurrencent pas mal le whisky dans le domaine des cadeaux...

Message non lu par **jmputz** » 26 janv. 2006, 17:33

Mais Alain, lorsque tu achètes un single malt, tu ne te bases pas quand même juste sur la forme de la bouteille et sa couleur ?...
et si tu trouves plusieurs embouteillages d'une distilleries qui t'intéresse, sur quoi te bases-tu alors pour ton choix (en dehors du prix) ?

Pourquoi pas sur l'avis d'autres connaisseurs? D'un caviste, d'un site web (j'en connais un qui n'est pas trop dégueu), etc... Pas nécessairement sur l'étiquette.
Personnellement, je regarde les étiquettes après avoir acheté la bouteille.
Sinon, je pense que je n'en aurais pas acheté autant....

laphroaig c moi

jmputz a écrit :Starthisla

C'est vrai qu'ils sont tellement bons qu'on pourrait rebaptiser la distillerie comme ça

.

laphroaig c moi

Stephane a écrit :enfin bien sûr il y a des personnes aisées qui font des cadeaux onéreux à leurs proches qui ne sont pas forcément des foudres de connaissance, mais bon ça reste à mon avis peu fréquent par ici (on est loin des 90% dont parle JM).

Oui bien sûr ce cas particulier est peu fréquent mais ce que je voulais dire par là c'est que pour beaucoup de gens le whisky est un produit haut de gamme, ils sont fiers d'annoncer à leurs invités qu'ils vont leur sortir un 27 ans d'âge mais ils n'ont aucune idée de ce que vaut réellement la distillerie Strathmill (copyright Serge

).

Message non lu par **jmputz** » 26 janv. 2006, 17:43

laphroaig c moi a écrit :
jmputz a écrit :Starthisla
C'est vrai qu'ils sont tellement bons qu'on pourrait rebaptiser la distillerie comme ça .

Il faut bien commencer par quelque chose, alors pourquoi pas par sa los angeles

(avis aux anglophones éclairés...)

Stephane · Message non lu par **Stephane** » 26 janv. 2006, 17:50

Ceux-là peuvent parfaitement adorer un vieux Starthisla du début des années 70, tout en pensant que le whisky est fait à base de raisins... J'exagère, mais pas tant que cela je pense.

un peu quand même JM non ?...

Lorsque je dis que j'aimerais que les étiquettes soient plus verboses et claires, ça ne veut pas dire que sur la face de la bouteille, il y ait 50 lignes écrites absconses pour le commun des amateurs.
Ce que j'aimerais, c'est qu'à l'arrière de la bouteille, sur une plus petite étiquette "simple", il y ait les mentions suivantes, même en tout petit

Fût(s) : bourbon/sherry... Xème remplissage
Filtration à froid : O/N
Type d'orge : xxx
Embouteillé au degré du fût sans réduction : O/N
Eau(x) utilisée(s) pour la réduction :xxx
Chai de vieillissement : xxx

Ca n'emmerderait pas les personnes qui n'ont pas envie de le savoir, puisque l'étiquette frontale ne changerait pas, et qu'il leur suffirait de ne pas retourner la bouteille (certains n'y penseraient d'ailleurs peut-être même pas !!); et ça permettrait aux amateurs plus pointus d'avoir un maximum d'informations sur leurs bouteilles...

enfin, laissons tomber cette discussion qui commence à partir dans tous les sens...

laphroaig c moi

Oui sur l'étiquette de derrière c'est une idée. Mais n'oublions pas que niveau infos, le whisky est peut-être l'alcool qui en communique le plus, c'est déjà ça.

Message non lu par **jmputz** » 26 janv. 2006, 18:02

enfin, laissons tomber cette discussion qui commence à partir dans tous les sens...

Non, je ne trouve pas.
Personnellement, je dois dire que je cherche aussi souvent des renseignements sur les bouteilles (après achat), et un peu de clarté éviterait des spéculations comme nous en avons eues à propos des deux versions de Glen Ord 12 ans (l'une à 40° sherry, et l'autre à 43 pas...(?))
Ce que je voulais dire, c'est que pour les producteurs, nous ne formons qu'un petit groupe, et que les informations généralisées sur les bouteilles ajouterait du boulot pour la production, sans nécessairement changer quoi que ce soit à leurs bénéfices.
Pas mal des vendeurs d'alcool (et le whisky n'est pas en tête, comme dit Laphroaig) se contentent du strict minimum légal en matière d'informations.

Stephane · Message non lu par **Stephane** » 26 janv. 2006, 18:12

Ce que je voulais dire, c'est que pour les producteurs, nous ne formons qu'un petit groupe, et que les informations généralisées sur les bouteilles ajouterait du boulot pour la production, sans nécessairement changer quoi que ce soit à leurs bénéfices.

Je ne suis qu'à moitié d'accord avec cela JM...
Quand ça les arrange, ils sont tout à fait OK pour sortir de nouveaux embouteillages dans des bouteilles aux formes nouvelles, au packaging attirant, à l'étiquette mentionnant un nom de gamme prestigieux... et ça, ça doit parfois leur coûter bonbon!
Mais est-ce que ça leur coûterait cher d'écrire qqes lignes de plus sur une étiquette basique ? je ne crois pas...

Mais je suis d'accord avec toi et Laphoaig sur le point que le single malt est probablement le spiritueux qui mentionne déjà le plus de choses sur ces étiquettes, donc je suis sûrement un peu trop "informativore" !
Mais vous connaissez le proverbe : quand on donne la main, il faut être prêt à se faire dévorer le bras ;)

amor57 · Message non lu par **amor57** » 27 janv. 2006, 12:29

Stephane a écrit :Mais Alain, lorsque tu achètes un single malt, tu ne te bases pas quand même juste sur la forme de la bouteille et sa couleur ?...
et si tu trouves plusieurs embouteillages d'une distilleries qui t'intéresse, sur quoi te bases-tu alors pour ton choix (en dehors du prix) ?

Lorsque j'achète une bouteille, je me fie à l'avis et aux commentaires de connaisseurs, plus affirmés que moi. J'en trouve pas mal sur ce site ou auprès de cavistes.

Et je dois vous remercier pour ces notes de dégustation dont je me sers bien.

Par exemple, j'ai suivi une discussion sur l'Ardbeg Uigeadail qui me donne très envie de l'acheter. On verra après si le portefeuille suit. Et si, d'aventure je pars à la découverte, je suis encore trop novice pour décrypter toutes les subtilités des embouteillages.

Ce que je vérifie sur l'étiquette, c'est que ce que j'achète correspond bien à ce qui m'a été vendu, comme une boîte de petits pois achetée à l'épicier du coin.

Maintenant je comprends tout à fait qu'une petite fraction des consommateurs, notamment des grands amateurs comme il y en a ici, aient besoin ou souhaitent des renseignements complémentaires.

Et si les producteurs ne renseignent pas plus leurs étiquettes, est-ce pour garder une partie du mystère ? Pour une question de coût ? Car la majorité des acheteurs ne sauront pas la lire ? Je pense que si on interroge 3 personnes on aura trois réponses différentes.

Alain

laphroaig c moi

Serge a écrit :Attention, je ne pense pas qu'il faille imaginer que les indépendants sélectionnent tous leurs fûts "un par un". Souvent ce sont des lots complets consécutifs qui sont achetés.

Oui ça c'est ce que JMB m'a expliqué aussi, en fait c'est ce qui explique qu'il peut y avoir un fût en-dessous des autres, mais si c'est vraiment trop en-dessous il le vend à un embouteilleur moins scrupuleux, ou il en fait un blend, ou il le donne à boire à ses chevaux, ou que sais-je encore...

antoine · Message non lu par **antoine** » 29 janv. 2006, 14:18

laphroaig c moi a écrit :
Serge a écrit :Attention, je ne pense pas qu'il faille imaginer que les indépendants sélectionnent tous leurs fûts "un par un". Souvent ce sont des lots complets consécutifs qui sont achetés.

Oui sur ce point je reloins tout à fait Serge, d'ailleurs un topic a été écris la dessus..je sais plus ou , mais qui parle de ces "embouteillages" vendu par des artisants vieillisseurs ..