Whisky et distilleries: Forum

Je vous signale que 2009 sera un trés grand millésime et que les primeurs sont maintenant disponible.
Notre ami regis Bourgine, des caves de Becon, propose notamment le Chateaux Poujeaux à 18 Euros HT/btl, trés bon prix.
Plein d'autres choses en bordeaux et Rhone.

Trop cher pour moi, ça me saoule (année de ma fille) mais je fais l'impasse et les achèterais plus tard (quand il seront matures).

... et plus chers. (non?)

Oui ils seront plus chers forcément.
Un Chateau Poujeaux à ce prix et dans ce millésime y a vraiment pas mieux ailleurs et en rapport Q/P c'est top.

pompix a écrit :... et plus chers. (non?)

Pas obligatoirement (en prix caviste).
L'avantage étant de savoir ce que tu achète.

ALouis a écrit :Oui ils seront plus chers forcément.
Un Chateau Poujeaux à ce prix et dans ce millésime y a vraiment pas mieux ailleurs et en rapport Q/P c'est top.

Dans ce millésime ?
Faut arrêter les conneries, pour l'instant il "vaut" rien ce millésime (même si pour l'instant il semble très intéressant ). On verra dans quelques années comment ça vieilli.
Quand on voit que pour le même prix on peut avoir du 99 ou 02 (qui à boire maintenant sont nickel).

Un poujeaux 99 à 18 euros donne moi l'adresse...
Sans parler de la conservation, si tu achètes ta bouteille sur internet, elle n'aura surement pas été conservée en cave durant toute sa vie...
Je ne savais pas que tu étais un grand œnologue, tous les spécialistes du secteurs, vignerons compris, s'accordent à dire que ce sera un grand millésime...

De mon côté, vu les prix pratiqués, j'ai très fortement réduis mes achats de vin surtout en Bordeaux.
Payer plus de 100F (rappel historique ) pour un crus bourgeois et en plus en primeur cela me paraît extravagant.

On peut aussi parler en anciens francs.
Ou de l'époque, pas si lointaine, où le salaire moyen tournait aux alentours de 1000 francs...

Mais si vous ne voulez pas de ces bouteilles, les Gorets les boiront !

ALouis a écrit :Un poujeaux 99 à 18 euros donne moi l'adresse...
Sans parler de la conservation, si tu achètes ta bouteille sur internet, elle n'aura surement pas été conservée en cave durant toute sa vie...
Je ne savais pas que tu étais un grand œnologue, tous les spécialistes du secteurs, vignerons compris, s'accordent à dire que ce sera un grand millésime...

On lit effectivement que 2009 se présente bien, mais faut nuancer :
- C'est en 2009 qu'il y'a eu les plus belles averses de grêle, et je n'ai pas oublié que dès le lendemain, nous avons entendu sur nos ondes le ballet des vignerons Bordelais venant expliquer que leur récolte était détruite à 50, 70, 90 pour cent (biffez les mentions inutiles), et que si le gouvernement ne déclarait pas rapidement l'état de catastrophe naturelle, la très grande majorité d'entre eux allait devoir mettre la clé sous la porte. Alors par quel miracle la terre a t-elle redonné ce que les intempéries étaient censées avoir pris ? Y'a bien des endroits ou ça a du faire du dégât...
- Avec 1975, les vignerons et les négociants promettaient une qualité exceptionnelle. Bordeaux tenait enfin son grand millésime après trois millésimes plus que médiocres. Profitez-en, y'en aura pas pour tout le monde ! 35 ans après, ces vins sont toujours fermés, durs, et austères. Et ça fait une dizaine d'années que j'entends maintenant autour de moi des personnes dire qu'ils ne s'ouvriront jamais.
- Plus récemment, 1997 promettait d'être grand. J'ai toujours mon guide Hachette avec les prix indicatifs pour ce millésime. Ca fait peur. Aujourd'hui, ils encombrent encore les cavistes, les négociants, et les particuliers, et ils se négocient 30% à 50% moins chers qu'à leur sortie. Mais au milieu, on trouve des perles. J'ai ouvert il y'a deux ans de cela un superbe magnum de... Poujeaux, justement, qui s'est montré insoupçonablement concentré et savoureux. Et puis y'a eu d'autres très belles réussites (superbes VT Gewurz sur certaines parcelles d'Alsace).
- 2009 sera tout pourri en Jurançon, j'en ai bien peur. Mais les Jurançon ne se vendent pas en primeur.
- Les négociants et les compagnies d'assurance communiquent plus sur la "qualité" de la production qui garantissent leurs profits que les vignerons... Entendre ces gens là dire qu'un millésime se présente mal, ce serait comme entendre deux PDG expliquer que la fusion de leurs entreprises ne pourra pas se faire sans casse sociale. Personne n'est jamais dupe, mais il s'agit de savoir où l'on décide de placer le curseur de la crédibilité.
- Les premiers tarifs de primeurs bordelais 2009 que j'ai pu recevoir pour le moment proposent des prix qui me semblent trop élevés (29€ HT le Haut-Marbuzet !). Mais c'est dans l'ordre des choses : nous sortons de 3 années médiocres vendues déjà trop chères (après 2005, déjà bombardée année du siècle, fallait pas que les prix retombent trop vite), et dont personne n'arrive à se débarrasser. Ce n'est pas en proposant des 2009 plus prometteurs meilleurs marchés que les hangars vont se vider...
- 18.00€ le Poujeaux, ça me semble être l'un des plus raisonnables, du coup.
- En 2009, pour une fois, j'irai peut-être bien faire mes emplettes dans le Beaujolais. Les Bourgognes risquent d'atteindre des sommets, et je suis persuadé que l'on pourra trouver des merveilles du côté des Morgon, Chénas, et autres Beaujolais de bonne structure.

ALouis a écrit :Un poujeaux 99 à 18 euros donne moi l'adresse...
Sans parler de la conservation, si tu achètes ta bouteille sur internet, elle n'aura surement pas été conservée en cave durant toute sa vie...
Je ne savais pas que tu étais un grand œnologue, tous les spécialistes du secteurs, vignerons compris, s'accordent à dire que ce sera un grand millésime...

D'après les oenologues, TOUTES les 20 dernières années sont des GRANDS millésimes (notamment d'après la "bible" de "Jim" Parker)
Bien entendu, les vignerons ne vont pas dire le contraire...

Ma famille vends du vin depuis une 40aine d'année et ces dernières années nous faisons l'impasse sur les primeurs (plus à cause du prix, que de la qualité).
Nous avons une raison financière à faire cela (nous touchons les bouteilles moins cher que les cavistes (HT)) et les tarifs sont plus intéressants sur les "vieilles" bouteilles que les primeurs.
(En gros, on payera moins cher les primeurs d'ici 4-5 ans, et en plus on les aura vu évoluer d'ici là)

Pour le poujeaux 99, c'était un exemple. (D'autres primeurs sont sorties à des prix aussi haut que des vins de 10 ans, je vais essayer de te trouver le lien).
Ici tu trouve du (http://www.1855.com/?q=Poujeaux&x=0&y=0&do=qsearch) Poujeaux 2004, quasi au même prix que le 2009. Pour moi y'a pas photo...

Jean-Michel a écrit :

bpoujol a écrit :

Merci pour ces informations historiques claires et intéressantes.

Le débat du prix est une chose, celui de la qualité en est une autre.
Nous parlions de la qualité du millésime 2009, je connais pas mal de vignerons et de cavistes (de confiance) qui m'assurent que 2009 sera comme 99 et 89 une trés grande année.
Ils ont deja dégusté ce millésime donc c'est bien basé sur des faits et non des hypothèses météo ou autre.
Enfin à 18 euros ce Poujeaux est une bonne affaire quoi qu'on en dise et comparé à la plupart des autres Bordeaux.
De plus les caves de becon ne propose en primeur que ce qu'ils ont aimé aprés dégustation et aux dires de Regis ce poujeaux est top

Pour 2009 les prix seront pour certains vins superieur aux ridicules prix de 2005.
Les prix des 2005 ont fait chuter les prix des 2000 souhaitons que les prix des 2009 fassent chuter les prix des 2005.
Sinon autres problemes les ventes se font par serie (la une quasi inaccessible a des prix decents) les autres a des prix surfait.
De toutes facon dans notre petit club nous n'allons pas nous precipiter sur ces embouteillages.
Nous allons continuer de nous procurer nos vieux flacons a prix plus que raisonnable (nous avons fait de tres bonnes affaires lors d'une vente a Geneve).

Jean-Michel a écrit :

ALouis a écrit :Un poujeaux 99 à 18 euros donne moi l'adresse...
Sans parler de la conservation, si tu achètes ta bouteille sur internet, elle n'aura surement pas été conservée en cave durant toute sa vie...
Je ne savais pas que tu étais un grand œnologue, tous les spécialistes du secteurs, vignerons compris, s'accordent à dire que ce sera un grand millésime...

- En 2009, pour une fois, j'irai peut-être bien faire mes emplettes dans le Beaujolais. Les Bourgognes risquent d'atteindre des sommets, et je suis persuadé que l'on pourra trouver des merveilles du côté des Morgon, Chénas, et autres Beaujolais de bonne structure.

Sur ce point Jean Michel, je ne peux que t'encourager ! Tu veux une adresse ?

Je suis un peu trop concerné, dans ce post, pour intervenir, juste quelques points:
1) Je goûte les primeurs depuis le millésime 1985, soit 20 millésimes
2) Beaucoup de choses ont changé depuis 1975 ( en viticulture déjà)
3) Aujourd'hui, le marché est mondial
4) Les primeurs, c'est aussi le moyen de réserver en magnum, double ou demies......
5) Il y a des choses qu'on ne retrouvera pas sur notre marché

Régis