Whisky et distilleries: Forum

Bonsoir,

Je galère régulièrement pour trouver les informations de finition. Est-ce qu'il y a une formule magique ou un bon site internet pour les trouver ?

Merci d'avance.

M

Peux-tu préciser ton problème. Car les finitions sont généralement marqué sur les bouteilles.

Bah c'est ce que je me disais jusque là mais impossible de trouver ça sur un Brora par exemple. En fait les exmeples sont assez nombreux et il est parfois difficile de trouver la réponse sauf à très bien connaitre la distillerie et son hostoire.

Au moment de l'achat ce sont des infos que j'iame bien avoir et je galère régulièrement.

Mitch a écrit :Bah c'est ce que je me disais jusque là mais impossible de trouver ça sur un Brora par exemple. En fait les exmeples sont assez nombreux et il est parfois difficile de trouver la réponse sauf à très bien connaitre la distillerie et son hostoire.

Au moment de l'achat ce sont des infos que j'iame bien avoir et je galère régulièrement.

Il ya beaucoup de whisky qui n'ont pas de finition.
C'est le cas des Brora par exemple (enfin il me semble).

A priori, si rien n'est précisé, c'est qu'il n'y a pas eu de finition. Et je n'ai jamais entendu parler de Brora "finish" quelque chose (ce qui n'est pas plus mal). Je suppose donc que tu veux parler du fût dans lequel a été élevé le whisky, et en l'absence de précision, c'est en général qu'il s'agit de fûts d'ex-Bourbon.

En vous lisant je viens de comprendre mon erreur. Par "finition" j'entendais le fut utilisé pour le vieillissement. En effet je n'ai jamais de mal à trouver ce qui concerne une double maturaiton ou un truc wood finish.

Vous confirmez que Brora est fini en fut de Bourbon et que plus généralement sans précision c'est bourbon ?

Au passage j'en profite, est-ce que ce qui suit est une erreur :
- barrel = petit (j'ai vu les contenances sur le site), toujours bourbon.
- hogshead = moyen, toujours bourbon.
- butt = gros, toujours sherry.

Mitch a écrit :En vous lisant je viens de comprendre mon erreur. Par "finition" j'entendais le fut utilisé pour le vieillissement. En effet je n'ai jamais de mal à trouver ce qui concerne une double maturaiton ou un truc wood finish.

Vous confirmez que Brora est fini en fut de Bourbon et que plus généralement sans précision c'est bourbon ?

Au passage j'en profite, est-ce que ce qui suit est une erreur :
- barrel = petit (j'ai vu les contenances sur le site), toujours bourbon.
- hogshead = moyen, toujours bourbon.
- butt = gros, toujours sherry.

Barrel / Hoshead / Butt peut être AMHA sherry ou bourbon.
Si pas précisé, en règle générale bourbon mais il y a des exceptions...

Bottler on a besoin de toi...

Les fûts :
Butt 110 gallons soit 500 litres (la plupart du temps sherry)
Puncheon 110/120 gallons soit 500/545 litres (sherry voire rhum)
Hogshead 55 gallons soit 250 litres
Barrel 40 gallons soit 200 litres (le fût de bourbon classique)
Quarter 9/10 gallons soit 45/80 litres

source : MacLean's Miscellany of Whisky

Bon on y va (Bottler a du boulot).
Quand rien n'est indiqué sur l'étiquette, on ne peut en tirer de conclusion. En général c'est du hogshead ou des butt/barrels refill (réutilisés).
Les barrels sont toujours ex-bourbon.
Les butts sont toujours ex-sherry (ou qq autres vins ibériques).
Dans tous les cas ou presque c'est du chêne américain.Il arrive souvent que les écossais parlent de "European oak" pour du sherry mais c'est trompeur, le bois lui-même est américain.
Les hogsheads sont des fûts reconstruits. Il peuvent avoir été fabriqués avec n'importe quelle source (bourbon, sherry, autres). En général c'est du refill (bois déjà utilisé mais râclé, retoasté etc.)
Il y a plein de petites exceptions mais ce sont des... exceptions.

Pour les anglophones, je vous conseille l'excellent article de Dave Broom sur les sherry dans la dernière édition de Malt Maniacs (numéro 113).

Un peu trop nouveau sur le site, j'ai écrit ça deux fois...

Bottler, avec un nom pareil, j'aimagine que c'est l'homme de la situation !

Merci Serge pour ces réponses qui "déblayent" très largement le sujet. En fait je soupçonnais ces réponses mais n'étant pas toujorus spur de me sources, j'avais des doutes.

J'en profite, pour prolonger par un exemple. J'ai 2 MAcallan à la maison :
1 - 20 ans Wilson and Morgan, 46%, distillé en 2008.
2 - 20 ans SiV 56,4%, distillé en 2008.
Rien à voir entre les deux bouteilles. Sans les étiquettes j'aurais bien été incapable de dire qu'il s'agissait de la même distillerie. Est-ce que quelqu'un peut m'en dire plus sur le pourquoi du comment ?

M

Oublié au passage : vous confirmez que mon Brora c'est du bourbon ?

C'est parce que ce sont des embouteilleurs indépendants (comme Bottler d'ailleurs). Ils choisissent des fûts à la distillerie et les vendent sous leur étiquette. Parfois, ils n'ont d'ailleurs même pas le droit de faire figurer le nom de la distillerie sur la bouteille (c'est souvent le cas pour les Lagavulin et Glenfarclas d'indépendants d'ailleurs).

Après, plusieurs cas de figure existent : l'indépendant peut posséder sn propre chais pour le vieillissement ou non (dans ce cas les fûts vieillissent à la distillerie) ; il peut même (Serge, corrige si je dis des âneries) n'acheter que le distillat et le faire vieillir dans des fûts qu'il aura choisis et achetés vides. Enfin, diverses possibilités existent.

L'intérêt des IB (Independant Bottlers), en dehors du fait que certaines de leurs bouteilles sont excellentes) est de proposer des expressions d'une distillerie différentes de celle des embouteillages officiels. De plus, ils ont tendance à favoriser certains procédés comme l'absence de filtrage à froid, les expressions brut de fût ou Single Cask. Ils sont pour beaucoup dans l'extraordinaire diversité qui caractérise le monde du whisky.

Pour finir, tu découvriras de nombreuses choses sur les IB dans différents posts, car de nombreuses bouteilles évoquées au fil des posts proviennent d'IB.
Quelques IB en vrac : Signatory Vintage (SV), Gordon&McPhail (G&M), Douglas Laing, Jean Boyer (alias Bottler), Duncan Taylor, BlackAdder, Hart Brothers, Wilson et Morgan... Il y en a plein d'autres.

Pour ton Brora, je ne sais pas. Si ça n'est pas un single cask, il peut-être issu d'un mélange de fûts combinant Bourbon et Sherry dans des proportions variables (c'est le cas de la majorité des malts en fait).

Mitch, de quel Brora s'agit-il ?

1 - 20 ans Wilson and Morgan, 46%, distillé en 2008.
2 - 20 ans SiV 56,4%, distillé en 2008.

Je suppose que tu veux dire embouteillé en 2008. Sinon, cela ressemble fort à de la science-fiction.

On a souvent parlait de remonter le temps, pour acheter certains embouteillages à leur sortie (ex Auld Acquaintance à 110£ ). Alors pourquoi pour ramener un bouteille unique de 2028