Whisky et distilleries: Forum

Nous sommes tous des passionnés de Whisky, chacun avec ses expériences, son budget et ses goûts.
Quand je dis que j’ai une vingtaine de bouteilles chez moi (je ne leur parle pas de ceux qui en ont 240 hein ) ou que je fais des échanges de sample, la plupart des gens sont étonnés de ce « monde parallèle » qu’ils ne soupçonnent pas.

Je suis de plus en plus mordu et en parallèle mon activité professionnelle actuelle (l’informatique) me satisfait de moins en moins.
Cela fait 10 ans que je bosse dans l’informatique et c‘était déjà suite à la découverte de ce monde informatique qui est devenu une passion, que je m’étais formé et reconvertit.

Je me pose de plus en plus la question de monter ma boite dans le domaine du whisky.
Caviste et/ou vente en ligne, embouteilleur, importateur, distillateur…
Voilà les principaux métiers que je connais.
J’écarte distillateur car je n’ai aucune connaissance technique et je ne me sens pas capable.
Pour le reste je ne connais pas du tout ce monde, les investissements financiers et humains que cela nécessite, « les places » qu’il reste en France pour ces différents métiers…
Je pense en priorité à la partie Caviste/vente en ligne car je peux réaliser et gérer la partie site web du fait de mon métier actuel et de mon réseau de connaissances.

Pensez vous que cela est viable ?
Avez vous déjà pensez à vous orienter dans cette voie ?
Pour les professionnels du forum qui êtes déjà dans ce domaine, avez vous des conseils ?
Y a t il des métiers plus « porteur » et moins connu dans le monde du whisky ?
Est ce que LMDW a la main mise comme importateur en France ?
Existe t il des formations dédiées (en prévision du passage de masterclass ou autre) ?
….

Je précise que cela est un projet , que je compte me former auparavant et que ce n’est pas pour le mois prochain.

En tant que caviste il faut penser au fait qu'un endroit très bien situé est primordial.
Le cout de cet endroit bien situé est en général assez important.
Vendre uniquement du whisky me semble insuffisant.

Pour ce qui est de la vente en ligne, LMDW me semble assez cher donc il y aurait moyen de se positionner tout en sachant que le marché n'est pas extensible à l'infini! Surtout que plus la marge est faible et plus il faut en vendre!
Le moment n'est pas des plus propice a priori. On pourrait voir une baisse sensible de la consommation avec la crise économique qui ne fait que commencer.

Eventuellement, une solution serait de commencer une activité complémentaire en plus du boulot. Comme cela, tu peut y aller progressivement ou toujours avoir des rentrées financières si cela tourne mal.

Pour terminer, je dirais que les premiers installés sont toujours difficiles a déloger. LMDW semble relativement bien positionné, un amis m'a même montré une brochure alors qu'il n'a pas internet et que le magasin est particulièrement loin (de 1 à 3 heures de voiture).
Il n'est pas évident aussi d'arriver a obtenir les approvisionnement à un prix correct quand on vend en ligne en cassant les prix ou essayant de prendre des parts de marché à un gros acteur bien implanté sur la place.

MARS

Tout à fait mars, ce n'est pas la bonne période pour se lancer et mon projet est à échéance plus importante car je veux faire des études de marché, me former un minimum avec la CCI à la gestion et à la création d'entreprise et puis voir pour mon congés création d'entreprise avec mon employeur.

D'autres ont déjà ce genre d'idée qui ont trottées en tête ou bien vous pensez qu'il vaut mieux que cela reste une passion?

Cela m'est venu à l'esprit avec mon caviste qui est le seul à 50Km à la ronde et qui est relativement cher.
Mais il faut garder à l'esprit que si lui ne gagne pas trop d'argent il n'y aura pas assez de place pour 2!

Et le marché du whisky reste assez marginal dans ma région.

MARS

ALouis a écrit :D'autres ont déjà ce genre d'idée qui ont trottées en tête ou bien vous pensez qu'il vaut mieux que cela reste une passion?

Il y a certainement qque chose à faire, mais je ne pense pas qu'il soit heureux de l'écrire ici, car les idées doivent rester secrètes jusqu'au jour où elles se concrétisent.

"Si vous faites quelque chose, vous aurez contre vous tous ceux qui voulaient faire le contraire, tous ceux qui voulaient faire la même chose, et la majorité de ceux qui ne voulaient rien faire".

Smokey-Kong a écrit :"Si vous faites quelque chose, vous aurez contre vous tous ceux qui voulaient faire le contraire, tous ceux qui voulaient faire la même chose, et la majorité de ceux qui ne voulaient rien faire".

Excellent !!!

Smokey-Kong a écrit :"Si vous faites quelque chose, vous aurez contre vous tous ceux qui voulaient faire le contraire, tous ceux qui voulaient faire la même chose, et la majorité de ceux qui ne voulaient rien faire".

Ajoute à cela la cohorte de ceux qui veulent te piquer l'idée...

Je savais pouvoir compter sur votre soutien

bottler a écrit : Ajoute à cela la cohorte de ceux qui veulent te piquer l'idée...

On rejoint le débat que nous avons eu il y a quelques jours sur le topic "black lady".
Mais d'un autre côté, si l'on part du principe que l'on ne veut pas être copié, c'est très simple: il suffit de ne rien faire! Mais ce n'est pas comme ça qu'on avance et progresse dans la vie (amha)...

Disons que j'ai ouvert ce topic, non pas pour que ceux qui ont des idées/concept en tête les dévoile.
C'est plutôt pour voir si je suis un cas à part
Et puis surtout pour avoir des infos, conseils, avis.... car c'est un domaine que je ne connais pas du tout.

Ouvrir une cave, c'est investir dans un pas de porte. Soit reprendre une cave existante et qui marche bien, et c'est fort couteux, soit reprendre une cave qui ne marche pas, ce qui est moins couteux, mais il y a forcément des raisons pour qu'elles ne marchent pas, et pas forcément uniquement à cause des précédent proprios. Après, on peut toujours reprendre un autre commerce et le tranformer en cave, voir créer de toute pièce son commerce. Tout cela implique un fort investissement et franchement, si le métier de caviste était facile et garanti de rentabilité et de forte clientèle, ça se saurait et on en verrait à tous les coins de rues.

Pour ce qui est de l'embouteillage et/ou de la distillation, la aussi, ça demande de lourds investissements. De plus, je pense amha qu'on ne s'imporvise pas embouteilleur et/ou distillateur, ça s'apprend au cous de nombreuses années. En plus de tout ça, il faut ensuite arriver à se faire connaitre et se faire une place dans un milieu fortement encombré.

Devenir importateur me parait aussi compliqué. Soit il faut aller débaucher des distilleries/embouteilleurs de leurs importateurs habituels, ce qui sous-entend proposer mieux, et quand on débute, sans réputation, c'est qusi perdu d'avance. Autrement, on peut essayer d'importer des produits qui ne sont pas distribués en France. Mais d'une part, il y a sans doute de bonnes raisosns pour que ces produits ne soient pas distribués, et quand bien même on obtiendrait une licence d'importation, exclusive tant qu'à faire, il reste à faire connaitre ces nouveaux produits.

Amha, le plus facilement jouable, c'est la vente sur internet. C'est un secteur en plein développement et c'est sans doute le seul endroit ou il reste possible de se faire une place, surtout si on est assez astucieux pour avoir une offre décalée et particulière (pas forcément en terme de tarif ou d'originalité de produit). De plus, on peut commencer ça chez soi, avec très peu d'investissement.

canis lupus a écrit : ...
Devenir importateur me parait aussi compliqué. Soit il faut aller débaucher des distilleries/embouteilleurs de leurs importateurs habituels, ce qui sous-entend proposer mieux, et quand on débute, sans réputation, c'est qusi perdu d'avance. Autrement, on peut essayer d'importer des produits qui ne sont pas distribués en France. Mais d'une part, il y a sans doute de bonnes raisosns pour que ces produits ne soient pas distribués, et quand bien même on obtiendrait une licence d'importation, exclusive tant qu'à faire, il reste à faire connaitre ces nouveaux produits.
...

C'est d'autant plus difficile que selon les importateurs tu es obligé d'importer toute la gamme, et cela fait énormément d'embouteillages, en outre tu ne sais pas ce qui va se vendre (c'est peut être le plus difficile, savoir ce qui va marcher).
Je discutais avec un ami qui me disait que même au bout de 10 ans il ne savait tujours pourquoi pas certains produits marche d'autre pas et qu'au bout d'un certain temps les produits qu'il avait tant de mal à placer partait comme des petits pains.
Autres difficulté, c'est de pouvoir obtenir les quantitées souhaitées auprés de tes fournisseurs.
D'ou découle l'erreur à ne pas commettre qui consite à prévendre pleins de choses en espérant pouvoir te fournir auprès de tes fournisseurs. C'est d'autant plus vrai que dans le monde du w les quantités produites peuvent être ridicule (40 à 250 bouteilles).
En outre lorsque tu importe des produits tu as toutes les "tracasseries" (emm****s serait plus approprié) administratives.

Depuis 1985, j'entends dire que ce n'est pas la période !
Pour notre part, nous en profitons pour investir d'ici le printemps, rafraichissement et mise aux normes du point de vente, création d'un nouveau site etc...

Je peux faire ça car notre société n'a pas de dettes et que la vente d'une cave m'apporte du cash.
Tiens, à propos de cave, une affaire qui se tient seul c'est environ 150 k€ ht/an, avec un loyer raisonnable, ça paye environ deux smic et quelques frais de route. Ca se paye environ 50 % du CA HT annuel. ( le prix d'une jolie voiture dans ce cas)
Plus de précision sur devis !

Si tu as l'envie, l'idée, que ta moitié est partante, compte, recompte, méfie toi des comptables et fonçe !

Régis, avare ce soir..........;

pat gva a écrit :

canis lupus a écrit : ...
Devenir importateur me parait aussi compliqué. Soit il faut aller débaucher des distilleries/embouteilleurs de leurs importateurs habituels, ce qui sous-entend proposer mieux, et quand on débute, sans réputation, c'est qusi perdu d'avance. Autrement, on peut essayer d'importer des produits qui ne sont pas distribués en France. Mais d'une part, il y a sans doute de bonnes raisosns pour que ces produits ne soient pas distribués, et quand bien même on obtiendrait une licence d'importation, exclusive tant qu'à faire, il reste à faire connaitre ces nouveaux produits.
...

C'est d'autant plus difficile que selon les importateurs tu es obligé d'importer toute la gamme, et cela fait énormément d'embouteillages, en outre tu ne sais pas ce qui va se vendre (c'est peut être le plus difficile, savoir ce qui va marcher).
Je discutais avec un ami qui me disait que même au bout de 10 ans il ne savait tujours pourquoi pas certains produits marche d'autre pas et qu'au bout d'un certain temps les produits qu'il avait tant de mal à placer partait comme des petits pains.
Autres difficulté, c'est de pouvoir obtenir les quantitées souhaitées auprés de tes fournisseurs.
D'ou découle l'erreur à ne pas commettre qui consite à prévendre pleins de choses en espérant pouvoir te fournir auprès de tes fournisseurs. C'est d'autant plus vrai que dans le monde du w les quantités produites peuvent être ridicule (40 à 250 bouteilles).
En outre lorsque tu importe des produits tu as toutes les "tracasseries" (emm****s serait plus approprié) administratives.

Non, messieurs, vous n'y êtes pas me semble t'il : ce qui est le plus compliqué quand on est importateur, c'est de trouver des clients ! Globalement, les bons whiskies type OMC par exemple, ne concernent pas assez de clients pour qu'un commerce débutant en vive en France. Il faut du temps - des années - pour établir une réputation suffisante pour imposer ce q-genre de gammes très chères. Par ailleurs, les clients concernés vont souvent s'approvisionner ailleurs (TWE par exemple, mais aussi LMDW qui jouit de la réputation que lui a conféré son ancienneté et son offre très abondante).

En ce qui me concerne, je pense que Alouis devrait attendre que la crise profonde se soit calmée. Il me semble que le moment est très mal venu pour prendre de gros risques. Regis, tu transforme ta boutique, mais tu as déjà ton fonds de clientèle. C'est un risque petit comparé à une création. Ou alors il faudrait reprendre une boutique qui marche, mais là il faut des sous en quantité. Non, je reste de l'avis des prudents pour le moment, même si je pense qu'il y a des choses à faire.

Quand on a charge d'âmes, on ne peut pas se lancer en casse-cou dans des trucs risqués en période de crise, et lâcher la proie pour l'ombre. En effet tous les économistes sérieux s'accordent à dire que la crise n'est pas encore là, et qu'après l'été ce sera dramatique. Ce n'est vraiment pas ne moment de jouer sa fortune.