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Le dernier verre
Publié : 12 nov. 2008, 00:49
par amor57
C'est le titre d'un bouquin dont l'auteur, Olivier Ameisen, est un ancien alcoolique ayant essayé de nombreuses thérapies pour se guérir et qui en a trouvé une assez peu académique, au sens littéral du terme. Il a réussi à cesser de boire en prenant un médicament (du baclofène=Liorésal) à une dose supérieure à celle conseillée par le corps médical. L'usage premier du baclofène est d'être un myorelaxant et son usage pour sevrage alcoolique n'est pas inscrit dans les tablettes.
D'autres essais à petite échelle ont été menés, semble-t-il avec un succès certain. Tous les alcoolo-dépendants se précipitent donc vers le corps médical pour se faire prescrire ledit médicament. Les médecins sont partagés entre ceux qui respectent l'AMM (les usages habituels d'un médicament), ce qui est obligatoire, et ceux qui dérogent (ce qui est donc interdit). L'instance supérieure française, l'AFSSAPS, a donc décidé de trancher : elle va faire une étude et en attendant le corps médical doit respecter l'AMM.
"Le Dernier Verre", d'Olivier Ameisen, (Editions Denoël, 2008, 288 p., 19 €).
Re: Le dernier verre
Publié : 12 nov. 2008, 09:52
par Savoureur
En lisant le titre du sujet, je croyais que tu voulais nous annoncer ton dernier verre de rum avant ton retour dimanche dans notre beau climat froid, humide et grisâtre.
Pour l'auteur du livre, c'est bien qu'il a réussit à maitriser sa maladie. Pour le autres intéressés à la thérapie, reste plus qu'à participer à l'étude.
Re: Le dernier verre
Publié : 12 nov. 2008, 10:20
par canis lupus
Quand même, ces derniers temps, ça en fait des topics sur les problèmes de santé plus ou moins liés à l'alcool.
Serait-ce que de plus en plus ont tendance à culpabiliser, ou du moins douter de leur passion ?
Le travail de sape des messages plus ou moins subliminaux de nos élites bien pensantes, omniscientes et moralisatrices commencerait-il à porter ses fruits ?
Ou qu'il n'y a plus rien à raconter, à chroniquer, à commenter sur le whisky ?
Re: Le dernier verre
Publié : 12 nov. 2008, 11:46
par Lafrog
L'AMM n'est pas "l'usage du médicament".
C'est l'Autorisation de Mise sur le Marché.
C'est en général un processus long et compliqué aboutissant a un dossier déposé à l'agence du médicament, afin d'obtenir le feu vert pour une commercialisation.
Ce dossier doit contenir, en outre, la posologie les effets secondaires, les contre-indications, la composition, et enfin, ce pour quoi est fait le médicament, à savoir: l'indication.
Cette précision étant bouclée, il faut savoir que ce n'est pas la première fois qu'un principe actif est détourné de son indication première, en raison de ses effets secondaires.
C'est le cas pour le Minoxidil, initialement prescrit pour des problèmes cardiaques, et qui s'est avéré très efficace contre la chute des cheveux.
Et c'est aussi le cas pour un autre médicament, lui aussi initialement prescrit pour des problèmes cardiaques, et qui s'est avéré très efficaces pour traiter d'autres formes de chutes: le Spam (et je suis un con d'avoir essayé d'utiliser ce mot ici...)

Re: Le dernier verre
Publié : 12 nov. 2008, 12:13
par Jean-Michel
Pour lutter contre l'alcoolisation excessive, Stéphane dispose d'une arme secrète redoutable : Un Glen Scotia Signatory 92/05 à peu près imbuvable

...
Re: Le dernier verre
Publié : 12 nov. 2008, 12:18
par amor57
Lafrog a écrit :L'AMM n'est pas "l'usage du médicament".
C'est l'Autorisation de Mise sur le Marché.
C'est en général un processus long et compliqué aboutissant a un dossier déposé à l'agence du médicament, afin d'obtenir le feu vert pour une commercialisation.
Ce dossier doit contenir, en outre, la posologie les effets secondaires, les contre-indications, la composition, et enfin, ce pour quoi est fait le médicament, à savoir: l'indication.
Cette précision étant bouclée, il faut savoir que ce n'est pas la première fois qu'un principe actif est détourné de son indication première, en raison de ses effets secondaires.
C'est le cas pour le Minoxidil, initialement prescrit pour des problèmes cardiaques, et qui s'est avéré très efficace contre la chute des cheveux.
Et c'est aussi le cas pour un autre médicament, lui aussi initialement prescrit pour des problèmes cardiaques, et qui s'est avéré très efficaces pour traiter d'autres formes de chutes: le Spam (et je suis un con d'avoir essayé d'utiliser ce mot ici...)

Désolé pour ce raccourci. Quelques précisions supplémentaires : L'agence du médicament n'existe plus depuis une dizaine d'années, date à laquelle elle a été remplacée par l'AFSSAPS. Le dossier d'AMM n'est aujourd'hui plus que rarement déposé à l'AFSSAPS pour faire l'objet d'une commercialisation, puisque faisant l'objet d'une déclaration d'usage simplifiée pour l'Europe. Enfin ce que tu décris comme faisant partie du dossier d'AMM représente plus les RCP du produit, le dossier d'AMM comportant beaucoup d'autres éléments (en plus des RCP) comme le descriptif des essais cliniques, les études de stabilité, de pharmacodynamie, les process de fabrication et d'approvisionnement en matières premières...
Les indications portées dans le dossier d'AMM et dans les RCP sont contraignantes pour les prescripteurs. Du moins en théorie.
Dans l'histoire du baclofène, ce qui change par rapport aux exemples que tu cites, c'est que l'extension de l'usage se fait non pas au vu d'études cliniques mais sous la pression des utilisateurs. On pourrait citer comme exemples se rapprochant plus de ce qui se passe : le botox ou la taurine.
Re: Le dernier verre
Publié : 12 nov. 2008, 13:48
par Lafrog
amor57 a écrit :
Désolé pour ce raccourci. Quelques précisions supplémentaires : L'agence du médicament n'existe plus depuis une dizaine d'années, date à laquelle elle a été remplacée par l'AFSSAPS. Le dossier d'AMM n'est aujourd'hui plus que rarement déposé à l'AFSSAPS pour faire l'objet d'une commercialisation, puisque faisant l'objet d'une déclaration d'usage simplifiée pour l'Europe. Enfin ce que tu décris comme faisant partie du dossier d'AMM représente plus les RCP du produit, le dossier d'AMM comportant beaucoup d'autres éléments (en plus des RCP) comme le descriptif des essais cliniques, les études de stabilité, de pharmacodynamie, les process de fabrication et d'approvisionnement en matières premières...
Les indications portées dans le dossier d'AMM et dans les RCP sont contraignantes pour les prescripteurs. Du moins en théorie.
Dans l'histoire du baclofène, ce qui change par rapport aux exemples que tu cites, c'est que l'extension de l'usage se fait non pas au vu d'études cliniques mais sous la pression des utilisateurs. On pourrait citer comme exemples se rapprochant plus de ce qui se passe : le botox ou la taurine.
C'est la raison pour laquelle j'avais utilisé la locution "en outre".
C'était pour rester général, didactique, sans être obligé de mettre tous le contenu du dossier.
En tous cas merci pour toutes ces précisions, mes études de pharmacie (abandonnées) remontent à quelques temps déjà.

Re: Le dernier verre
Publié : 13 nov. 2008, 14:46
par PNicolas
Lafrog a écrit :
C'est le cas pour le Minoxidil, initialement prescrit pour des problèmes cardiaques, et qui s'est avéré très efficace contre la chute des cheveux.
Et c'est aussi le cas pour un autre médicament, lui aussi initialement prescrit pour des problèmes cardiaques, et qui s'est avéré très efficaces pour traiter d'autres formes de chutes: le Spam (et je suis un con d'avoir essayé d'utiliser ce mot ici...)

Quand on te connait, on sait que le premier ne marche pas sur toi ... pour le deuxième j'ai ouïe dire que ce n'était pas non plus efficace sur toi !
Re: Le dernier verre
Publié : 13 nov. 2008, 16:05
par Lafrog
J'ai tout essayé !

Re: Le dernier verre
Publié : 13 nov. 2008, 17:21
par bottler
Jean-Michel a écrit :Pour lutter contre l'alcoolisation excessive, Stéphane dispose d'une arme secrète redoutable : Un Glen Scotia Signatory 92/05 à peu près imbuvable

...
Oui, mais seulement après il faudra donner un coup de gnôle aux patients pour éviter l'arrêt cardiaque.
Re: Le dernier verre
Publié : 15 nov. 2008, 18:18
par PNicolas
Lafrog a écrit :J'ai tout essayé !

Finalemment pour Limburg on fera chambre à part
Espèce de porc

Re: Le dernier verre
Publié : 17 nov. 2008, 22:12
par pat gva
PNicolas a écrit :Lafrog a écrit :J'ai tout essayé !

Finalemment pour Limburg on fera chambre à part
Espèce de porc

Prétentieux

Re: Le dernier verre
Publié : 17 nov. 2008, 22:26
par canis lupus
PNicolas a écrit :Lafrog a écrit :J'ai tout essayé !

Finalemment pour Limburg on fera chambre à part
Espèce de porc

Une grenouille avec une queue en tire-bouchon, je savais bien qu'ils nous avaient menti au sujet du nuage de Tchernobyl.

Re: Le dernier verre
Publié : 24 nov. 2008, 21:16
par PNicolas
Pulp Fiction ...