Whisky et distilleries: Forum

cthulhu a écrit : ↑02 mars 2021, 11:10 On peut dire qu'on evite les Moon? Sinon, on va se retrouver avec tout le Brockhaus Lexikon dans ce fil. ;)

cthulhu a écrit : ↑02 mars 2021, 11:09 https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... y-1995-whb

dede a écrit : ↑02 mars 2021, 13:32 Autant les deux premières sont vraiment atroces et je comprends qu'elles choquent, autant les pin-ups c'est pas bien méchant. Même ma féministe de femme en a trouvé certaines rigolotes.

SimonOHA a écrit : ↑02 mars 2021, 11:30 Et sinon, le summum du moche pour moi : Asta Morris.

TheWhiskySnoob a écrit : ↑02 mars 2021, 16:53

SimonOHA a écrit : ↑02 mars 2021, 11:30 Et sinon, le summum du moche pour moi : Asta Morris.

A vrai dire, et à mon avis, au moins 70% des etiquettes qui sortent sont moches ou mal faites, comme si embaucher un graphiste ou simplement avoir un sens de l'esthétique étaient mal vu dans le monde du whisky.

SimonOHA a écrit : ↑02 mars 2021, 17:02

TheWhiskySnoob a écrit : ↑02 mars 2021, 16:53

SimonOHA a écrit : ↑02 mars 2021, 11:30 Et sinon, le summum du moche pour moi : Asta Morris.

A vrai dire, et à mon avis, au moins 70% des etiquettes qui sortent sont moches ou mal faites, comme si embaucher un graphiste ou simplement avoir un sens de l'esthétique étaient mal vu dans le monde du whisky.

On est d'accord que parfois ça manque de graphistes. Blackadder, Cadenhead's et autres c'est pas fameux fameux mais je le range dans ma case random. Alors que Asta Morris c'est vraiment une honte

Si on est positif, j'aime beaucoup beaucoup Chorlton, ALOS, Hidden Spirits (pas la série Young Rebels), certaines PST sont vraiment cool, EVWC, j'adore Archives, Three Rivers aussi. Et j'aime beaucoup les séries Animals, Sea, Birds, Costumes chez Moon. Et dans le 100% typo j'aime bien la sobriété de Daftmill ou de la BTAC.

SimonOHA a écrit : ↑02 mars 2021, 15:47

dede a écrit : ↑02 mars 2021, 13:32 Autant les deux premières sont vraiment atroces et je comprends qu'elles choquent, autant les pin-ups c'est pas bien méchant. Même ma féministe de femme en a trouvé certaines rigolotes.

Sur tous les exemples ci-dessous, toutes les femmes sont dénudées totalement gratuitement. Ça leur donne un statut de femme-objet, de trophée. La jolie fille qu'on met sur l'étiquette d'une bonne bouteille de whisky.

- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... ch-2011-lt
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... lt-2011-lt
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... re-2009-lt
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... ur-1992-lt
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... ul-2005-lt
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... ne-2007-lt
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... ch-2010-lt
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... es-1997-lt
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... ry-1996-lt

Toute la série Pin Up de Daily Dram joue sur les mêmes clichés de ne réduire les femmes qu'à leur corps, de les mettre dans des attitudes et positions aguicheuses comme si chaque femme bien foutue n'attendait que ça qu'un homme la rejoigne :

- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... e-1989-tdd
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... h-2001-tdd
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... g-2005-tdd
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... e-2007-tdd
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... n-1997-tdd
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... n-1998-tdd

Et je trouve que ces bouteilles sont pires :

- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... rn-2008-lt
- https://www.whiskybase.com/whiskies/whi ... ie-2006-lt
- https://www.whisky.lu/wp-content/upload ... scaled.jpg

Dans la première on est face à l'idiote qui se fait avoir par un pauvre perroquet qui réussit à la foutre à poil avec le marin en arrière plan qui en profite pour se rincer l'oeil (le cliché du marin, viril, une femme dans chaque port ).
Dans la deuxième, madame se fait avoir par un coup de vent qui soulève sa jupe, qu'elle ne peut pas baisser parce qu'elle a les bras chargés... des paquets de courses bien sûr. Pendant qu'un homme (je vois pas bien s'il tient un vélo ou un outil de chantier, ça ne change pas l'analyse mais c'est pire dans un cas sur le cliché) est totalement en train de baver comme un porc en pleine rue juste parce qu'il arrive à se rincer l'oeil. Quelle image ça renvoie de notre genre. il n'y a rien de glorieux dans ce comportement.
Dans la troisième (ok c'est pas du whisky je triche), la nana tient son hot dog comme si c'était un sexe d'homme (et ne me dites pas que j'ai l'esprit mal placé).

Je ne t'en tiens pas rigueur, je pense que c'est une question de génération, et qu'on est finalement tous le fruit du contexte qui nous a construit. Des évidences pour certains n'en sont pas pour d'autres.
Je m'attendais à l'argument sur le fait que ce n'est pas grand chose, que c'est juste une ref aux pin-ups, limite un hommage.
Je pense surtout que les autres étiquettes choquent plus car ostentatoirement vulgaires et que ce sont des photos, ce qui ancre donc dans le réel contrairement à une jolie illustration.
N'oublions pas que la pin-up c'était le poster de la jolie femme nue qu'on accrochait dans les espaces de travail exclusivement peuplés d'hommes. Comme un modèle qui conforme inconsciemment aux règles qui structurent un groupe : la femme, qu'on se doit de désirer, comme le vrai homme viril qu'on est. Avec des générations de jeunes ouvriers, artisans et autres éduquées dans ces valeurs machistes en allant au travail tous les jours. On pourrait continuer encore longtemps, des sociologues y ont consacré leur carrière.

En tout cas, si, c'est un fait, toute l'iconographie pin-up est profondément sexiste et machiste et est le reflet d'une époque révolue. Je reconnais avoir exagéré en disant que je trouvais ça "choquant", mais sortir des représentations pareilles de la femme en 2019/2020 et que tout le monde trouve ça normal, ça prouve qu'il y a encore beaucoup de travail à faire pour éduquer sur l'égalité des sexes, parce que ça passe aussi par ce genre de petites choses "pas bien méchantes".