Covid, visitor centre et possiblement festivals

[Von Barton]

Non la faute des parents !

Cest vrai, a l'origine de tout

Bien évidemment, mais pas que.

Et bien bizzarement, je me sens le besoin de développer un peu...
je suis à la fois d’accord avec le « mais pas que » de Pascal, tout en étant en partie pas d’accord...

Avant tout, je me dois de vous dire que je n’aime pas les enfants, et j’ai pris la décision il y a bien des années de ne jamais en avoir...
et même si je ne les aime pas, je reconnais tout de même qu’en venant au monde, ce sont des êtres vivant innocents, et que quiconque soit « responsable » de la venue au monde de cet enfant, se doit d’assumer de sacrifier son bien être au bénéfice de celui de son enfant...
Moi, je n’en suis pas capable, et je n’en ai surtout pas envie, d’où ma décision de ne pas faire d’enfant, pour ne jamais imposer à un enfant de m’avoir comme père !

Il est temps d’en venir à ma « d’accord à moitié » :


- l’éducation d’un enfant est à la charge des parents, et non à « l’éducation nationale »... je trouve le terme très mal choisi d’ailleurs... l’école est là pour instruire les enfants, pas pour les éduquer ! Ça c’est le boulot des parents, même si de nos jours, beaucoup de très jeunes ( trop jeunes ? ) parents semblent l’oublier... a mon avis ( et ce n’est que mon avis, je ne juge personne ), la décision de faire un enfant doit être réfléchie, et qu’avant de faire le choix de mettre un enfant innocent au monde, on soit sur d’être assez mature pour en assumer la responsabilité ( et la je vais faire grincer des dents pas mal de gens, en disant qu’il s’agit autant d’assumer l’éducation, que de pouvoir assurer son bien être financièrement, qu’il ai toujours à manger, et un toit sur la tête... )
- des parents peuvent être de très bon parents, et malgré tout, avoir un gamin qui déconne a plein tube...
- certains enfants dont les parents n’ont strictement rien à branler en dehors des alllocs que ça leur ramène, et pourtant, il y a des enfants dont les parents ne se sont jamais occupé qui deviennent des personnes très bien.. des fois même, ils deviennent des personnes meilleures que beaucoup d’entre nous ( par « nous », j’entends la race humaine en général, pas « nous sur le forum » )

[canis lupus]

En fait en gros et en faisant des raccourcis, on peut dire que la cause du covid est : les jeunes branleurs.

Je pense qu'on pourrait tout aussi bien démontrer que c'est au moins autant à cause des vieux cons.

Maintenant si l'on veut philosopher un peu:
" Un jeune branleur est-il destiné à devenir un vieux con ? Et tous les vieux cons ont-ils été de jeunes branleurs ?"
Vous avez deux heures.

[cthulhu]

des fois même, ils deviennent des personnes meilleures que beaucoup d’entre nous ( par « nous », j’entends la race humaine en général, pas « nous sur le forum » )

Ouais, parce que meilleur que nous sur le forum, faut quand-meme pas exagerer!

[wisekycourse]

vous pouvez répéter la question?

[dede]

Maintenant si l'on veut philosopher un peu:
" Un jeune branleur est-il destiné à devenir un vieux con ? Et tous les vieux cons ont-ils été de jeunes branleurs ?"
Vous avez deux heures.

Le poète a déjà donné la réponse :


https://www.youtube.com/watch?v=7rUyfaiZHVQ

[canis lupus]

J'en viendrais presque à regretter la période de confinement.
Alors certes, c'est une vision égoïste de ma part car, étant en télétravail depuis le début de la crise, et sans doute pendant plusieurs mois encore, je ne fais pas partie des personnes les plus exposées, loin s'en faut, et même pendant les quelques semaines ou j'ai été au chômage partiel, la totalité de mon salaire était garanti.

Mais d'une part, cette sorte de dé-confinement très partiel (illusoire ?) ne change pratiquement rien à mon quotidien ni à mes habitudes. Juste qu'il n'y a plus ces satanées attestations à remplir

Mais surtout, pendant le confinement, on avait retrouvé le calme et la sérénité dans nos villes. On y a même redécouvert que l nature n'en avait pas totalement disparu.
Quand je me mettais à mes fenêtres, je n'entendait plus la (pas si lointaine) rumeur de circulation de l'autoroute et de la nationale qui longe ma ville, plus de klaxon non plus, plus de tueurs de piétons (à 4 ou 2 roues, et pas forcément motorisé), les chants des oiseaux, ...

Mais plus encore, ma ville était devenue propre, comme ça devrait toujours être le cas. Plus de déchets par terre, plus de papier ou de plastiques sur le trottoir à deux mètres d'une poubelle, plus de caniveaux encombrés, plus de mégots par tout.

Mais tout cela, c'est bien fini. Et ça a recommencé bien avant le 11 Mai. En fait, ça a recommencé le lendemain de l'annonce de la fin du confinement, soit plus d'une semaine avant le 11 Mai. La ville et l'ambiance sonore ont été ré-accaparées par la circulation, les oiseaux s'entendent de moins en moins, mais surtout, les porcs, les dégueulasses ont recommencé à sévir. C'est même pire encore, car aux déchets déjà connus s'ajoutent maintenant les masques jetables (et pas que).
A la pollutions, ils ajoutent le risque de contamination.

Aussi, quand j’entends parler du "monde d'après" l'épidémie, ça me fait doucement rigoler. LA crise n'a pas été assez sévère, assez brutale et durable pour qu'un quelconque changement de mentalité et de société puisse se faire.
Comme après la crise de 2008, on va rapiécer ce qui a été un peu fragilisé mais a survécu, et ça repartira exactement comme avant. Avec juste un peu moins de société et d'entreprise, d’artisans et d'indépendants, de commerce, et un peu plus de chômage ... pendant un temps.

[cthulhu]

Sentiments partages.

[Von Barton]

Je suis d’accord avec pas mal de ce que dit Pascal aussi !

J’ai repris le boulot avant la fin du confinement, et qu’est ce que c’était calme dehors, et sur la route... si seulement ça pouvait être aussi calme tout le temps...
Pascal parle des « tueurs de piétons »... moi j’ai plus tendance à croiser les « piétons suicidaires »... bon après, je ne vis pas en région Parisienne, ou je sais que les feux rouges ne font office que de décorations, autant pour les véhicules que pour les piétons ! ( les rares fois où je suis obligé de me rendre à Strasbourg, je dois être une des seul piéton qui attends le feu vert pour traverser la rue ! Ce que je trouve personnellement inadmissible de la part des gens, de la même façon que d’agir de la sorte en voiture ! )

Concernant la propreté, on a la chance en alsace d’avoir une région quand même plus propre que la moyenne nationale ( mais ça a tendance à se dégrader, comme partout ailleurs... )

Au sujet de la pollution, au vue de ton domaine de compétence, je pense que tu sais comme moi que le fait de faire croire à la population que le confinement a fait baisser la pollution parce que les voitures ont moins roulé n’est même pas une moitié de vérité... le fait que les usines, avions, et bateaux ( de croisiere, de fret maritime, etc ) aient eu une activité réduites, voir pas d’activité du tout pour une partie à bien plus à voir avec une baisse de la pollution que la réduction de la circulation des véhicules routiers ( qui, quand ont prends des véhicules récents, avec les EGR, DPF, SCR, etc... produisent une pollution plus que limitée... )
Mais de faire croire que la voiture est le plus grand mal de la planète permet de pouvoir nous matraquer avec des éco taxes indécentes sur l’achat d’un véhicule et sur le carburant... ( alors que les usines, compagnie aérienne et maritime, on ne peut pas leur taper dessus a ce point, parce qu’ils sont vecteurs d’emplois, et qu’ils sont sources de très gros revenus pour l’état avec les taxes professionnelles, charges, impôts, etc... )

Et pour terminer, je suis entièrement d’accord avec toi sur « le monde d’apres »... il n’y aura pas de monde d’apres ! Ce sera le monde tel qu’on l’a toujourd connu, et c’est tout. Je donne maximum deux ans pour qu’on ne parle plus de cette situation ( ça sera peut être même moins )
Et puis qui sait, la crise financière actuelle ne sera peut être même pas d’ampleur équivalente aux crises successives qui ont débutées en 2007 ( crise des subprime, suivi par la crise financière de 2008, la crise l’euro en 2010... )
Je ne suis pas spécialiste en économie ou en finance, ni même assez calé dans le sujet pour prétendre comprendre le fonctionnement d’une economie nationale et internationale... donc Je ne vais pas faire croire le contraire en me lançant dans les hypothèses et les affirmations...

Mais j’avoue que pendant le confinement, du moins pendant la période pendant laquelle j’allais bosser tout les jours, me donnant l’impression que tout était normal, j’ai éprouvé un certain calme, et une tranquillité comme je n’en avais plus connu depuis environ 20 ans, au moment où je commençais ma vie professionnelle.

Je n’étais plus dans ce monde de stress que nous impose notre société actuelle, ni d’exaspération vis à vis des gens qu’on croise à longueur de journée sur la route, dans les magasins...
La vie était devenu plus simple, et plus appréciable je trouve...

[dede]

Les transports sont la principale source d'émission de gaz à effet de serre (30% des émissions, dont la moitié par les particuliers) : https://ree.developpement-durable.gouv. ... transports

Pour les particules fines, c'est plus compliqué, l'industrie et le chauffage représentant des parts importantes, mais il est vain de nier l'impact environnemental des véhicules thermiques (d'autant plus que les progrès faits en termes de consommation et de filtration des polluants sont annulés par la hausse du poids moyen des véhicules et par leur nombre croissant). M'enfin, on n'a pas le cul sorti des ronces...

[Von Barton]

Les transports sont la principale source d'émission de gaz à effet de serre (30% des émissions, dont la moitié par les particuliers) : https://ree.developpement-durable.gouv. ... transports

Pour les particules fines, c'est plus compliqué, l'industrie et le chauffage représentant des parts importantes, mais il est vain de nier l'impact environnemental des véhicules thermiques (d'autant plus que les progrès faits en termes de consommation et de filtration des polluants sont annulés par la hausse du poids moyen des véhicules et par leur nombre croissant). M'enfin, on n'a pas le cul sorti des ronces...

Le fait est que ces chiffres viennent du même gouvernement qui cherche toujours plus de raisons fallacieuses pour nous prendre toujours plus d’argent dans les poches, à nous les automobilistes...
Je ne nie pas l’impact des véhicules thermiques ( surtout quand tu vois la quantité de véhicules vieillissants qui roulent encore en France ) mais il n’est pas juste de les accuser de toute la pollution de la planète, parce que c’est loin d’être le cas.
Concernant les progrès sur les systèmes réduisant les niveaux de pollution, je peux par contre t’assurer que les véhicules récents sont bien moins polluants que ceux d’il y a 10, 15 ou 20 ans... et le fait que les véhicules soient plus lourds a cause de ces mêmes systèmes, ainsi que des systèmes de sécurités grandissants ne changent pas le fait que les normes anti pollutions deviennent de plus en plus drastiques... les constructeurs automobiles et poids lourd seraient bien heureux de ne pas être obligés d’investir des milliards chaque année pour diminuer leurs émissions de pollutions...
concernant la consommation, pour prendre l’exemple du poids lourd ( chez Scania pour l’exemple ) on est quand même passé, entre la norme Euro 3 et Euro 5, pour les moteurs 6 cylindres en ligne de 12L de cylindrée, 420cv, d’une consommation de 34L / 100 Km a un peu moins de 25L / 100 Km, c’est indéniable ( en sachant qu’entre temps, on est passé à la norme Euro 6 aussi )

C’est comme les procès d’intention fait aux moteurs diesel, pour la seul et unique raison que oui, les vieux moteurs diesel polluaient plus que les moteurs essences, ce qui n’est plus le cas sur les véhicules récents.

Les politiques parlent « du moteur diesel », mais ça n’existe pas... c’est comme si on parlait du train, et qu’on ne faisait pas de différence entre la locomotive à vapeur de 1800 et quelques, et du Shinkansen a motorisation électrique...
D’autant qu’il a été mis en lumière que les moteurs essence produisent plus de particules fines sur les diesels...

https://www.google.fr/amp/s/amp.lefigar ... diesel.php

[juju cassoulet]

Les transports sont la principale source d'émission de gaz à effet de serre (30% des émissions, dont la moitié par les particuliers) : https://ree.developpement-durable.gouv. ... transports

Pour les particules fines, c'est plus compliqué, l'industrie et le chauffage représentant des parts importantes, mais il est vain de nier l'impact environnemental des véhicules thermiques (d'autant plus que les progrès faits en termes de consommation et de filtration des polluants sont annulés par la hausse du poids moyen des véhicules et par leur nombre croissant). M'enfin, on n'a pas le cul sorti des ronces...

Dans ce transport terrestre, est ce que tout est compris ? comme le train diesel, les camions PL, les véhicules légers, avions, bateaux cargos...
Il a été dit que les émissions n'avaient baissé que de 30% (un autre 30% au risque de rendre le débat compliqué) durement le confinement, avec la quasi totalité des véhicules légers à l’arrêt et les chauffages au mini (beau temps). Cela fait très peu comme baisse, et rend la facture encore plus à avaler pour les automobilistes.
On a envie de demander qui produit "le reste" ?
Décidément, le virage climatique va être très long à prendre, long comme l'on ne l'imagine pas encore.

[dede]

Dans ce transport terrestre, est ce que tout est compris ? comme le train diesel, les camions PL, les véhicules légers, avions, bateaux cargos...

Suffit de lire ce qu'indique le lien :
Le transport est l’activité qui contribue le plus aux émissions de gaz à effet de serre (GES) de la France. En 2017, il représente 30 % des émissions françaises de GES. Depuis 1990, les GES des transports ont augmenté de 13 %. Elles sont stables depuis 2010, l’amélioration de la performance environnementale des véhicules ne compensant pas l’augmentation de la circulation.
96 % des émissions de GES induites par les transports sont constituées de CO2 provenant de la combustion de carburants. Les émissions liées à la circulation routière incombent à hauteur de 56 % aux véhicules particuliers, de 23 % aux poids lourds et de 21 % aux véhicules utilitaires légers. Alors que les émissions du transport ferroviaire sont négligeables, le transport aérien, intérieur et international imputé à la France, représente 4,4 % du total des émissions françaises de GES.

C'est donc hors transport maritime, le train compte pour négligeable, et l'avion est classé à part.

[juju cassoulet]

Ouais merci, c'est bien ça.
Donc on serre toujours plus la vis avec les normes antipollution qui sont souvent tirées par les cheveux et qui amènent à des incongruités mécaniques.
Sans être nul cela ne donne pas l'effet escompté puisque il faut produire consommer et vendre toujours plus.
A coté de ça on met la France à genou et on fait à peine -30% sur les émissions (mesuré).

J'ai passé ces 3 jours à me balader dans les Corbières et l'Aude, j'ai vu sur de nombreux supports des "non aux éoliennes ici", je suppose que ces gens n'étaient pas contre l'installation de centrales nuke sur nos grands fleuves.

On n'est pas sorti du merdier.

[Von Barton]

Ouais merci, c'est bien ça.
Donc on serre toujours plus la vis avec les normes antipollution qui sont souvent tirées par les cheveux et qui amènent à des incongruités mécaniques.
Sans être nul cela ne donne pas l'effet escompté puisque il faut produire consommer et vendre toujours plus.
A coté de ça on met la France à genou et on fait à peine -30% sur les émissions (mesuré).

J'ai passé ces 3 jours à me balader dans les Corbières et l'Aude, j'ai vu sur de nombreux supports des "non aux éoliennes ici", je suppose que ces gens n'étaient pas contre l'installation de centrales nuke sur nos grands fleuves.

On n'est pas sorti du merdier.

Tu as raison, on est dans la whisky !

Les responsables politique se prétendent faire de l’écologie, mais sont complètement à côté de la plaque ! ( voir le petit article que j ai mis avant, qui montre bien que les moteur diesels récent ( depuis 2010 environ ) pollue moins que les moteurs essences... pourtant on fait la guerre au diesel du fait d’une réputation qui n’est plus véridique depuis une bonne décennie )

De la même façon que ceux qui se revendiquent écolos en conduisant une voiture électrique, dont les matériaux composant la batterie sont extrait au bout du monde dans le plus grand mépris des règles de protection de l’environnement. Ces même batterie dont la fabrication crée autant de gaz à effet de serre que 100 000km parcouru avec un vehicule thermique... et si on n’avait pas l’energie Nucléaire ( qui est, à l’instant T, est la plus propre à produire au sens des gaz à effet de serre... je laisse volontairement de côté le problème qu’on aura dans le futur avec les déchets nucléaires, parce que ça n’est pas de la pollution dans le sens où on l’entends dans « l’urgence climatique » dont on nous parle partout de nos jours ), mais qu’on avait par exemple le charbon comme en Chine, ces véhicules électrique seraient indéfiniment en « déficit écologique »...


Personnellement, je n’ai que faire de l’écologie tel qu’on l’entend de tout côté de nos jours... je trie mes déchets,
je ne jeté pas mes papiers ou emballages sur le trottoir ou la route quand je suis dehors ( et surtout pas dans la nature ).
Mais je n’admets pas qu’on essaye de me faire culpabiliser de prendre ma voiture, alors qu’on laisse, entre autres, des supertanker dégazer dans l’océan ( et autres choses du genre qu’on ne sait peut être même pas ), ou qu’on me fasse la leçon parce que je mange des tomates en hiver alors que c’est pas la saison ( avec le comte extra vieux, j’adore les petites tomates cerises... et puis c’est presque le seul « fruit et légume » que je mange... )

Et puis, qu’on se demande une fois aussi, si chaque européen produit une quantité donnée de pollution chaque année, la solution ne serait elle peut être pas, que pour réduire la pollution, il faudrait peut être aussi réduire la venue au monde de futures personnes qui, de facto, produiront cette pollution ?

[Von Barton]

Et je suis d’accord avec toi Juju concernant les éoliennes... en quoi ça dérange ? En Allemagne, et encore plus au Danemark, il y a des champs d’éoliennes partout ( et au Danemark, ça remonte à 25 ans que je n’y étais plus, et j’avais constaté la présence d’éoliennes partout à cette époque déjà )
L’Allemagne, quant à elle, en 2018, a passé le cap des 40% d’energie renouvelables, avec plus de 20% par l’eolien ( moins de 14% de nucléaire ).

Le nucléaire est certes propre à court terme ( si pas d’accident nucléaire bien sûr ), mais le problème des déchets nucléaire se posera un jour ou l’autre... la radioactivité va durer des dizaines et des dizaines de fois plus longtemps que ce qu’aucune civilisation humaine n’a vécu...