Whisky et distilleries: Forum

Skyisblue a écrit :oué ben je crois que je vais faire la grève de l'Ardbeg, tant pis, si il y a des représentants MHD à la soirée j'aimerai bien entendre sons discours là-dessus.. Régis, un Laphroaig indépendant? tu peux nous en dire plus? ou par MP. Je regarde ta liste de suite si elle est mise à jour;)

==>Pas à jour bien entendu, j'aurai les bouteilles d'ici la fin du mois.
Il s'agit d'une nouvelle "gamme" One shot ( Aussi un Glenlivet 90 à l'ancienne et un Springbank 96 étonnant ) de 1 à 2 fûts sans suite.
Réduit en embouteillé à 46 %vol en avril 2006. Dégusté juste après la mise, c'était déjà très franc et net. Redégusté à Vannes depuis ( chez Cépages et découvertes, belle gamme de malt ) dégustation confirmée.
Il faudra attendre que JM goûte le fond que je lui ai envoyé pour avoir des notes indépendantes !
Régis

Et c'est qui cet embouteilleur ? Boyer ??? Un embouteillage spécial de Laing ?

Il faudra attendre que JM goûte le fond que je lui ai envoyé pour avoir des notes indépendantes !

ca sent l'invitation...
Je vais m'y mettre de ce pas...

Laphroaig 1998 46% (Jean Boyer)<hr>

D'abord Régis, un grand merci pour ces échantillons...

Au nez, c'est incontestablement un Laphroaig, tourbé et fumé à souhait.
En bouche, une certaine douceur vient se mêler aux notes tourbées du nez. Une pointe d'acidité, mais vraiment très discrète, Je lui trouve un petit air de "trop peu", mais cela vient certainement de la déformation de mon palais depuis que les cask strengths ont pris l'habitude de passer par là. Surtout le CS officiel de Laphroaig ou le Quarter Cask... Ceci dit il présente un agréable caractère huileux, mais le côté médicinal propre à Laphroaig est à chercher un peu loin... Donc pas trop éloigné d'un Ardbeg...
Par contre, la finale est très intéressante. Longue, et légèrement plus complexe que la bouche, d'abord relativement fumée, et ensuite une pointe d'acidité qui revient en force avant de finir sur une impression maltée.
Une étonnante impression légèrement liquoreuse en bouche après quelques minutes.


J'ai un peu de mal à lui attribuer une cote. 18 est un peu beaucoup, mais 17 est un peu peu... Disons... 17,5

C'est bizarre, je commence à trouver des 46° un peu faiblards... C'est grave, docteur?

Je pense que la question de Laphroaig-c-moi n'était de savoir qui était Jean Boyer.
Mais plutôt de voir qui était l'indépendant dont parle Régis...
Mais j'en profite pour plaider une fois de plus pour la diversification des embouteilleurs indépendants. jean Boyer est entre autres l'importateur de la série "Old Malt Cask" de Douglas Laing. Dommage d'ailleurs qu'ils n'importent qu'une partie de la gamme, parce qu'elle en vaut vraiment la peine, à côté de sa gamme "maison", "Best Casks of Scotalnd".
Si les bons cavistes se mettent à éviter le "haut de gamme", où allons-nous?
Parce que à mon avis nous sommes ici dans le segment supérieur, mais il y a encore pas mal d'échelons en amont... On est encore loin des Ducan Taylor (Peerless collection) ou de la série Platinum du même Douglas Laing...
Je ne peux que souhaiter une fois de plus une bonne distribution de produits de qualité par le biais des cavistes, parce que j'ai un peu peur du nivellement par le bas, et de la disparition prochaine des embouteillages indépendants par manque de débouchés d'un côté et par la politique des distilleries de l'autre.
La clientèle pour ces produits existe, à condition évidemment que les prix restent compétitifs...

Parce qu'il reste encore tellement de merveilleux petits indépendants qui on besoin de bons circuits de distribution... Je pense à Scott's Selection ou autres Wilson & Morgan, etc...

Formidable JM ! Il n' ya qu'à demander !
C'est vrai que ces 46%vol semblent un peu faibles, mais je rappelle que la réduction est très récente.
Concernant le prix, c'est proche d'un OB...et moins cher qu'un Ardbeg Ten.........maintenant !

Message perso à Roro: Interesse-toi aux produits de cette maison, pas si chers que ça, tu verras.
Régis

Je suis 100% d'accord avec toi Jean-Marie. Je déplore à chaque visite à la MW (et je l'ai souvent évoqué avec JM et Emmanuel) le fait que l'on retrouve tjrs les mêmes embouteilleurs indépendants, et pour certains, un choix restreint (Berry Bros,...). C'est fort regrettable lorsque l'on s'appelle la Maison du Whisky...

Cela dit, même si c'est bonnet_blanc et blanc _bonnet, M&H fait vraiment de très belles choses mais peut-on parler d'embouteilleurs indépendants en ce qui les concerne ??

a+

Glenlivet 1990 46° (Jean Boyer)<hr>
Comme Régis m'a mis en appétit, j'ai ouvert le second échantillon. Il s'agit donc comme le titre le suggère d'un Glenlivet de 1990, embouteillé à 46°, de la maison Jean Boyer.

Un nez assez floral, avec un soupçon de fumée en arrière-fond. Un peu de poivre également au milieu de ce bouquet de fleurs printanières.
En bouche je retrouve ce côté huileux et doux qui semble caractériser plus d'une bouteille de la collection. Une jolie complexité, avec de légers contrastes entre le côté très doux, à la limite mielleux et de discrètes pointes acides, qui ont cependant tendance à disparaître assez vite en cours de dégustation. Ces pointes d'agrume donnent un certain relief à ce whisky, ainsi qu'une fraîcheur agréable.
La finale est de longueur moyenne, toujours dominée par l'aspect légèrement sucré. Ici aussi je retrouve les mêmes notes légèrement liquoreuses quelques minutes plus tard.

Au niveau de la cotation, j'ai le même problème qu'avec le Laphroaig. Il me semble un peu plus complexe, un peu plus long en bouche, mais mon goût va plutôt vers des malts un peu plus robustes. Cette douceur plaira certainement aux amateurs de whisky plus sucrés... En ce qui me concerne, il ne mérite ni un 18 (un peu trop) ni un 17. Aussi je lui donnerai aussi un 17,5.
Très intéressante bouteille... Maintenant, j'ai reçu un mini-échantillon, et je peux m'imaginer (tout comme pour le Laphroaig décrit plus haut) qu'il peut être d'un meilleur effet s'il sort directement d'une bouteille. Dans le cas de ce Glenlivet, je n'ai rien trouvé à redire quant au taux d'alcool.

Springbank 1966 46° Jean Boyer<hr>En plus d'être le troisième et dernier whisky que je décrirai ce soir (rassurez-vous, le verres sont ultra-petits..., ce post a de grandes chandes de devenir le 20.000 ème sur ce forum... Bon, il faut que je me dépêche avant qu'un petit plaisantin me chipe ce 20.000ème message...

Un nez assez difficile à définir clairement, mais il semble y avoir des relents de fleurs, mais assez discrètes. C'est le nez le moins expressif des 3 échantillons. Peut-être un soupçon de vanille. En tout cas une nouvelle annonce de whisky tout en douceur.
En bouche également une impression de sucre. Décidément cela semble être une constante dans les embouteillages de la maison. Je dois dire que ce Springbank n'est certainement pas mon préféré. Ni dans la gamme Springbank, ni non plus dans la gamme Jean Boyer.
Ceci a l'air de confirmer un truc que je pense depuis pas mal de temps, Springbank en indépendant est rarement une réussite.
Le finale est sucrée comme le reste, et est assez longue... Sans plus.

Ici, la cote sera plus facile à donner. Je n'aime pas trop cette bouteille, et elle n'aura pas une cote supérieure à 16...

Dommage, ce côté un peu liquoreux qu'on retrouve un peu trop à mon avis dans la gamme. Ce n'est pas mon goût, mais je ne doute pas que ces bouteilles plairont énormément à d'autres gens.

mitsuyan a écrit :Je suis 100% d'accord avec toi Jean-Marie. Je déplore à chaque visite à la MW (et je l'ai souvent évoqué avec JM et Emmanuel) le fait que l'on retrouve tjrs les mêmes embouteilleurs indépendants, et pour certains, un choix restreint (Berry Bros,...). C'est fort regrettable lorsque l'on s'appelle la Maison du Whisky...

Cela dit, même si c'est bonnet_blanc et blanc _bonnet, M&H fait vraiment de très belles choses mais peut-on parler d'embouteilleurs indépendants en ce qui les concerne ??

a+

Bah, à LMDW, on trouve:

- énormément de Signatory Vintage (100+ normal mais avec beaucoup d'exclusivités et d'expériences en commun)
- des Gordon & MacPhail (100+, des exclusivités)
- qq Duncan Taylor (20)
- des Murray McDavid et pas des moindres (15 avec des surprises en boutique!) et en progression!
- de plus en plus de Berry Bros (12) depuis la soirée de novembre avec Doug (soirée inaugurale ;) )
- qq M&H (6), dans le haut de gamme et ça se développe depuis fin janvier!
- de rares Alchemist (2) => elles valent quoi ces bouteilles?!
et des Compass Box...

En boutique, on trouve aussi d'autres choses en embouteilleurs, mais en toute petite quantité, des tests?

Finalement, je pense que ce genre de remarques a fait mouche et qu'ils travaillent cette récente diversité et partenariats et que certaines gammes ont marqué des points et se développe assez vite au cours des soirées (4 Berry Bros depuis novembre, 1 M&H en janvier): leurs références augmentent régulièrement depuis 6 mois et c'est fort agréable, d'autres doivent être envisagés ou essayés à petite échelle.

Les choses vont dans le bon sens ;)

En fait lorsque je parlais d'élargissement de la gamme des embouteilleurs indépendants, je pensais à une diffusion plus large, et évidemment tout le monde n'habite pas du côté de la Madeleine à Paris...
La Maison du Whisky est un importateur incontournable, mais ils ont avec un certain nombre de partenaires des contrats exclusifs.
La Maison du Whisky représente à mon avis autant aux yeux de Signatory que Signatory de représente à leurs yeux. En d'autres termes, une belle symbiose entre les deux les a amenés là où ils sont .
Sans la Maison du Whisky, Signatory ne serait pas non plus ce qu'ils sont et je suis persuadé que la réciproque est vraie également..
Etant très éloigné géographiquement de LMDW, je déplore aussi un peu les embouteillages exclusifs que certaines maisons font pour eux, et ne sont donc pas trouvables hors du circuit MDW...
Bref, la MDW importe, distribue et vend elle-même... Evitons de faire de la concurrence à nos propres distributeurs, et évitons de trop rogner sur nos marges. Evidemment à leur actif d'excellentes initiatives, comme le whisky magazine, les live, leur site, etc... qui sont autant de choses qui coûtent plus qu'elles ne rapportent.

Non, mon propos n'était pas que LMDW élargisse sa gamme d'indépendants, mais que d'autres importateurs, et que d'autres cavistes (en réseau ou indépendants... (hein, Régis )) se mettent à distribuer d'autres indépendants.
De grands incontournables comme Douglas Laing ont de grandes difficultés sur le marché français à écouler leurs produits. Ou plutôt, les consommateurs Français ont de grandes difficultés de trouver les produits Douglas Laing, parce que c'est de cela qu'il s'agit...
Les Scott's Selection sont introuvables en France, ou du moins ne sont pas distribués. Et pour en avoir goûtés une quinzaine à ce jour, je trouve que c'est tout simplement très dommage. Ce sont d'excellents flacons...
Témoin le dernier North Port que j'ai goûté, et qui m'a réellement transporté, même si la distillerie n'a pas une réputation de qualité transcendante... J'ai goûté l'échantillon que m'avait donné Andrew Shand, et 3 jours après, je file chez Van Zuylen pour acheter la bouteille. Pas de chance (ou coup de bol, faudra attendre un peu), la version que j'ai goutée était une 1982-2003 à 52,5° et celle que j'ai achetée est l'autre... 1980-2004 à 58°... donc à regouter) à laquelle j'ai donné sans hésitation un 19/20 alors que la Signatory 1975 que je possède n'a pas dépassé 17 après 4 dégustations. Ceci ne veut pas dire que Scott's est supérieur à Signatory, mais ça veut dire qu'ils ont des produits au moins aussi bons.

Je relance l'appel ici: il faut d'urgence trouver des distributeurs pour de "petits" indépendants sur l'hexagone parce que le monde des amateurs éclairés que nous sommes a un urgent besoin de qualité et de diversité...
Bon, ceci dit moi je continue à aller chez mon petit caviste qui va bientôt avoir Adelphi, Berry Bros, Dewar Rattray alors qu'il vient récemment d'élargir sa gamme à Wilson & Morgan. Evidemment il a Gordon& MacPhail, Signatory, Provenance, Old Malt Cask et Platinum, Ian McLeod, Scott's Selection et bien d'autres encore. Il va essayer de voir si la collection réduite de chez Scott's (Private Cellar) est disponible... Donc, vous voyez que je ne prêche pas pour ma chapelle. J'apprécierais parfois qu'il se calme un peu, parce que moi je dois aussi pouvoir suivre financièrement.
Ceci dit, heureusement qu'il n'a pas (encore) Hart Brothers ni Blackadder....

Cetres... pour avoir pas mal échangé avec de nombreux cavistes , force est de constater que la plupart d'entre eux privilégient les produits connus et bien marketés, qui se vendent. C'est une dépense de + pour les cavistes et rare sont les clients prêts à débourser plus de 30/40€ pour une bouteille, donc on reste sur des terres connues...tjrs les mêmes. Mais bon, soyons optimistes, les démarches dégustations/découvertes se développent de + en + chez certains cavistes bien avisés , un premier pas vers de produits sortis des sentiers battus !!

Tiens, en parlant de Jean Boyer, j'ai découvert dans un bistrot cette semaine sur un présentoire qques bouteilles "Best Cask of Scotland".
J'ignorais que Jean Boyer était représenté CHR...à suivre.

a+

C'est vrai que nous sommes parfois de doux rêveurs...
Mais il en faut. D'ailleurs, les bons embouteilleurs indépendants ne sont-ils pas aussi de doux rêveurs? Dont certains ont fait fortune.
Je reste persuadé qu'un changement de mentalité reste possible chez certains cavistes. Ceux qui s'expriment sur ce forum (ils ne sont qu'une poignée) ont compris me semble-t-il l'importance du créneau.
Les autres ne risquent pas de se voir décerner un label...
Enfin, quand je dis "les autres", cela ne veut pas dire ceux qui ne s'expriment pas ici, mais ceux qui n'ont pas compris l'enjeu...

Mais oui !! D'ailleurs, la dégustation d'un Whisky qu'on apprécie, voire qu'on adore (qu'on kiffe !!) n'est elle pas semblable à un voyage onirique ?!
Alors continuons, et faites de beaux rêves à tous 8) !!!

a+

jmputz a écrit :Bref, la MDW importe, distribue et vend elle-même...

Et surtout LMDW sélectionne directement auprès de l'embouteilleur. Ils ont un bon paquet de bouteilles (je pense à certains Gordon mais pas seulement) pas très intéressantes, mais quelques fûts choisis par eux ou même des gammes créées spécialement pour eux, et c'est là en général que se situe la plus-value pour l'amateur : tous les G&M single cask et presque tous les Signatory SFTC que j'ai pu goûter étaient excellents.

jmputz a écrit :De grands incontournables comme Douglas Laing ont de grandes difficultés sur le marché français à écouler leurs produits.

Peut-être aussi à cause de leurs prix, non ? Quelques cavistes comme Régis en distribuent parce qu'il y à un marché pour ça, mais s'ils étaient plus nombreux je pense qu'à terme ils arrêteraient tous de le faire parce qu'ils n'en vendraient pas assez.

jmputz a écrit :Je relance l'appel ici: il faut d'urgence trouver des distributeurs pour de "petits" indépendants sur l'hexagone parce que le monde des amateurs éclairés que nous sommes a un urgent besoin de qualité et de diversité...

Là je n'arrive pas trop à te suivre JM, je trouve que le choix est quand même déjà assez conséquent (facilement une grosse dizaine d'indépendants) et avec Internet on peut trouver facilement à l'étranger. Des cavistes comme Régis qui vendent du Douglas Laing sont plus à mon avis des passionnés audacieux que des gens qui ont repéré un gros filon juteux ignoré des autres.