Page 1 sur 2

News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 06:33
par Shalill
Je viens de tomber là dessus, en me demandant ce qu'ils allaient faire d'un si grand nombre de bouteilles :

http://www.24heures.ch/monde/papy-menan ... y/24283109

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 09:12
par daimon2
Si c'est la police qui les a confisquées, 20 000 bouteilles, ça doit représenter la consommation moyenne d'un commissariat de 3-4 mois environ.
Ils sauront en faire (bon) usage...

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 09:22
par greg_0277
daimon2 a écrit :Si c'est la police qui les a confisquées, 20 000 bouteilles, ça doit représenter la consommation moyenne d'un commissariat de 3-4 mois environ.
Ils sauront en faire (bon) usage...
:lol:

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 12:31
par niko
:mrgreen: :clap:

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 13:32
par Jean-Michel
Punaise ! La palanquée de CC étiquette brune !

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 15:00
par mars
Encore un vol qualifié d'un état sur un particulier. C'est décidément une très mauvaise habitude. (je vois qu'il va falloir que je prenne des dispositions très drastiques à l'avenir. Ou me casser)

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 15:02
par cyriltoulousain
Waouh ! Dingue ça !!! :shock:

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 15:24
par chinasky
mars a écrit :Encore un vol qualifié d'un état sur un particulier. C'est décidément une très mauvaise habitude. (je vois qu'il va falloir que je prenne des dispositions très drastiques à l'avenir. Ou me casser)
Juste pour le doute... C'est une blague ou ... ?

Sinon, 20 000 bouteilles, c'est totalement délirant. Même en trois vies, il y aurait de quoi faire.

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 15:28
par canis lupus
mars a écrit :Encore un vol qualifié d'un état sur un particulier. C'est décidément une très mauvaise habitude. (je vois qu'il va falloir que je prenne des dispositions très drastiques à l'avenir. Ou me casser)
Là, pour le coup, et vu comment l'article est rédigé, je suis plutôt de ton avis.

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 16:31
par cyriltoulousain
Reste plus qu'à surveiller la mise aux enchères de toutes ces bouteilles. :cool:

Pierre-Marie, nous comptons sur toi.

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 18:10
par elskling
cyriltoulousain a écrit :Reste plus qu'à surveiller la mise aux enchères de toutes ces bouteilles. :cool:
C'est clair, mais si ce sont vraiment des bouteilles intéressantes, ça risque de finir à Hong Kong ou Taïwan...

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 18:13
par elskling
canis lupus a écrit :
mars a écrit :Encore un vol qualifié d'un état sur un particulier. C'est décidément une très mauvaise habitude. (je vois qu'il va falloir que je prenne des dispositions très drastiques à l'avenir. Ou me casser)
Là, pour le coup, et vu comment l'article est rédigé, je suis plutôt de ton avis.
Euh, je suis pas sûr de bien vous suivre là ?

Le mec possède 7 villas, plusieurs millions en bouteilles bien planquées, tout en déclarant nada au fisc, et vous voulez le plaindre ?

Vu comment l'article est rédigé, je dirais plutôt que ça sent l'activité illégale à plein nez, blanchiment d'argent pas bien propre etc., vous trouvez pas ?

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 18:37
par pat gva
Cela laisse rêveur il faudrait faire un tout sur le site de La Guardia della Finanza pour savoir si les bouteilles vont être remise dans le commerce et où.

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 20:41
par canis lupus
elskling a écrit :
canis lupus a écrit :
mars a écrit :Encore un vol qualifié d'un état sur un particulier. C'est décidément une très mauvaise habitude. (je vois qu'il va falloir que je prenne des dispositions très drastiques à l'avenir. Ou me casser)
Là, pour le coup, et vu comment l'article est rédigé, je suis plutôt de ton avis.
Euh, je suis pas sûr de bien vous suivre là ?

Le mec possède 7 villas, plusieurs millions en bouteilles bien planquées, tout en déclarant nada au fisc, et vous voulez le plaindre ?

Vu comment l'article est rédigé, je dirais plutôt que ça sent l'activité illégale à plein nez, blanchiment d'argent pas bien propre etc., vous trouvez pas ?
Ben justement, faut savoir aller au delà de la volonté de faire du buzz d'un jounaleux scribouillard et se baser sur les faits.
Déjà, le bonhomme à 71 piges. Tu crois quoi ? qu'il à planqué une fortune pour faire une énorme culbute ? Et il va la réaliser quand cette culbute ? Quand est-ce qu'il va avoir la belle vie ? A 103 ans ?
Autre détail, ce voyou qui a lui seul justifie la bérézina économique italienne a .... un wature de kollectiooooonnn, oulalah, le salaud. Et c'est quoi cette voiture qui représente une telle fortune ? Une Ferrari 250 gto ? Une Testarossa des 50's ? Une Bugatti Royale ? Une Atlantique ? Une Jaguar XJ13 ? Une des F1 de Fangio ?
Nan, cet affameur du peuple à .... une Fiat 114 !
C'est ça, une Fiat 114: http://www.imcdb.org/vehicle_469298-Fia ... -1959.html
En gros, c'est la Renault 8 Italienne. Super, v'là le placement occulte scandaleux.
Moi, j'y vois plutôt le bonhomme qu'à acheté cette voiture à l'époque et l'a gardé religieusement.

Venons en aux bouteilles. Evidemment que certaines des quilles au cours d'aujourd'hui valent extrêmement cher. Mais ou as-tu vu dans cet article que le gars as acheté toutes ces quilles ces dernières années ? C'est pas plus vraisemblable que vu son age, il a acheté tout ça à l'époque de leurs sorties respectives, au fur et à mesure, quand ça coutait trois fois rien ? C'est de sa faute si le marché est devenu complètement taré ces dernières années ? Au passage, on est bien évidemment loin de tout voir, mais il ne me semble pas avoir vu de truc genre Karuizawa. Combien sur ce forum ont ce genre de bouteille dans leur collection et qui ont fait X5 ou X10 sur leur mise de départ ? Faut forcément les taxer de vils spéculateurs ? Et qu'il faut les condamner parce qu'ils ont "une fortune" chez eux ? Combien ici ont des collections de centaines, voire de milliers de bouteilles, fermées qui plus est, qui ont prix énormément de valeur en quelques années . Combien de centaines de milliers d'euros "cachés" ?
Et que je sache, quand tu achètes un bien, ou que tu fais un placement, tu n'es sensé payer des impôts que lorsque tu les revends et réalise la plus-value. Et pour autant que je sache également, il ne me semble pas que ce genre d'objet compte au titre de patrimoine ?

Les villas ... Ouais, ok, avoir 7 baraques, ça fait beaucoup, certes. Mais vu "l'objectivité" du scribouillard, c'est quoi ces villas ? C'est villa au sens Berlusconi du terme ? Ou c'est plutôt au sens "sam' suffit", en gros, un petit pavillon de banlieue ? Et encore une fois, rien n'est dit sur l'époque ou ces maisons ont été acquises, ni les circonstances, ni des valeurs d'achat et actuelles de ces maisons.

Les pièces. Ouah, mais c'est de l'OR mon mon monsieur. Bien sur, comme les bouteilles, si le gars s'est enquiquiné à faire des vitrines d’exposition, c'est surtout pas parce qu'il serait numismate et que ce serait une collection, la encore acquise petit à petit tout au long d'une longue vie. Bah nan, c'est de l'or ... Au passage, il a 75 pièce d'or, pas des milliers non plus.

Alors bon, les ligots. Ok, ça doit représenter une jolie somme. Mais bon, je suis pas un expert, mais quand on veut planquer du pognon, on tape plutôt dans le lingot d'or, non ? Là encore, en regardant la vidéo, personne n'a remarqué que la plupart de ces lingots avaient un faciès différent des autres. Mais là encore, ce n'est absolument pas imaginable que ce soit un collectionneur, nan, c'est _forcément_ un arnaqueur.

Des défenses en ivoire ? Ouaip, c'est illégale de nos jours .... ah bah non en fait, si il s'agit de vieil ivoire, il me semble bien que c'est légal. Et quand bien même, encore une fois, le gars à 71 piges. Ou est-il dit qu'il n'a pas acquis ces défenses il y a 40 ans, quand les lois sur l'ivoire étaient différentes (inexistantes ?) ?

Bref, pour tout ce qui est avancé dans cet article, à aucun moment on ne présente une preuve que tous ces objets ont été acquis illégalement. Et si ils ont été acquis légalement au fil du temps, les taxes respectives en vigueurs à ces différentes époques ont forcément été payées, non ? Dés lors, ou est l’arnaque ?

Après, je ne dis pas non plus que cette personne est blanche comme neige, on en sait tout simplement rien, mais non, dans le doute, la bienpensance du premier rang donne droit au lynchage public.

Et parmi ceux qui ici s'empressent de juger, de condamner, combien peuvent garantir qu'entre aujourd'hui et quand ils auront 71 piges, tous leurs biens n'auront pas acquis une valeur considérable ?

Ce serait immorale d'avoir accumulé 20000 bouteilles (rappelons que c'est un cumul tous alcools, vin compris) ? Et à parti de combien de bouteilles cela devient-il inacceptable ? 10000 ? 5000? Ah, y'en a sur le forum qui sont déjà concernés. 1000 ? Oulah, mais ça commence à en faire des gens malhonnêtes ici. 500 ? Ah mince, là, c'est tout un pan entier du forum qui va s'écrouler en prison.

Ceux qui me connaisse bien savent que je suis loin de rouler sur l'or.
Pourtant, mes parents m'ont commencé une collection de timbres quand j'étais enfant. Collection que j'ai poursuivis jusqu'à il y a une dizaine d'année. Quand je m'en occupais encore, il y avait déjà des timbres qui avaient un certain niveau de rareté. Pas des fortunes bien sur, mais cette collection représentera quoi quand j'aurais 71 ans ?
Quand j'étais gamin, mes grands parents m'offraient des pièces en argent. Là non plus, j'en ai que quelques unes et pas des dizaines, mais combien vaudront-elles quand j'aurais 71 ans ?
Plus farfelu, mais allez donc savoir dans notre monde de dingues, j'ai des milliers de cartes du jeu "Magic l'assemblée". Les plus récentes doivent avoir une dizaine d'année. Il existe un vrai marché de la collection, de la revente. A l'achat, une carte ne devait revenir qu'à quelques cents. Il y a quelques années, la dernière fois que j'ai regardé, certaine valaient plusieurs dizaines d'€. Quid quand j'aurais 71 ans ?
Et encore heureux que j'ai le "défaut" d'ouvrir pratiquement toutes mes bouteilles ...

Je parlais plus haut des Karui. Ou Port Ellen, Brora, les Bowmore des 60's. Combien ici en ont ? Par combien ont-il multiplié leurs mises ? Quelle valeur cela représentera quand ils auront 71 ans ?

Et encore une fois, quel intérêt si on fait tout ça pour arnaquer le fisc, pour en mettre un max à gauche, d'attendre d'avoir plus de 71 piges (puisqu’apparemment, il ne s’apprêtait pas à vendre) pour jouir de son "méfaits" ?

Re: News insolite : 20 000 bouteilles de whisky, vins etc

Publié : 15 déc. 2015, 20:46
par cyriltoulousain
'tain ! T'es courageux d'écrire un aussi long post. :shock: