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Info prix

Publié : 08 janv. 2006, 12:42
par yveshole
bonjour a tous!
je viens de m'initier au whisky depuis peu, n'ayant goutté auparavant que des blends de supermarché qui ne m'avaient pas vraiment convaincus...jusqu'a ce que je decouvre le ardbeg 10 YO. depuis, je m'interresse bien plus au sujet :D
Par contre, dur de se procurer certaines bouteilles, et les prix pratiqués sont vraiment inégaux. Par exemple, je suis tombé sur un macallan 18 YO a 59€ alors qu'on le retrouve a 109 sur LMDW...et 68£ sur le site officiel!! dois-je en conclure que je suis tombé sur une affaire ? et inversement, un glenmorenggie sherry moins cher sur internet que chez mon fournisseur...
merci et a bientot pour vous lire avec plaisir!

Publié : 08 janv. 2006, 12:57
par PNicolas
Salut et bienvenue, un Macallan 18 ans à 59 euros, c'est une excellente affaire, j'ai pas souvenir de l'avoir vu si peu cher !

A+

Publié : 08 janv. 2006, 13:03
par jmputz
Bienvenue sur ce forum, Yveshole.

Je partage entièrement ton avis concernant les blends de supermarché, qui ont longtemps eu sur moi une influence particulièrement négative, me faisant croire que j'avais le whisky en horreur. Un peu comme l'impression qui me reste (certainement à tort) par rapport au gin (qui a pour moi une odeur et un goût d'eau de cologne) ou la vodka (qui provoque chez moi des hauts-le-coeur). Encore une fois que les amateurs de gin et de vodka comprennent bien ce que je veux dire, parce qu'en matière de vodka, je ne connais que la Smirnoff (qui n'est certainement pas le top en la matière), et le gin... ben j'ai depuis longtemps oublié la marque.

Il est bien évident que le monde du single malt est d'une autre envergure. Une multitude de goûts et d'odeurs, souvent bien complexe, évoluant de l'une à l'autre, une grande diversite, un Islay (comme Ardbeg) étant difficilement comparable à un Speyside (comme Macallan), et un whisky ayant été porté à maturation dans un fût de sherry (comme les anciens Macallan) ou en fût de bourbon (comme la série Fine Oak -récente- du même Macallan) donnent des impressions totalement différentes.

Maintenant, au niveau des prix, si tu as trouvé un Macallan 18 ans (tout dépend évidemment encore de la version) à 59€, fais des provisions, parce que dans sa version Fine Oak (qui n'a pour moi plus grand chose du côté mythique des anciennes versions de la distillerie) il coûte chez mon cavistes réputé pour ses prix plus qu'intéressants 73 euros. J'avais payé l'ancienne version 75 euros chez le même caviste. Ceci dit, même si Macallan est acclamé par pas mal de pros, c'est pour moi loin d'être le meilleur whisky sur le marché.

Ta question relance un peu le débat que je voudrais remettre un peu en route, qui est celui des circuits de distributions, GS ou cavistes.
J'aurais tendance à dire personnellement qu'il s'agit d'un marché encore assez confidentiel, basé sur une très grande qualité de production, et au risque de me faire écharper, je privilégie nettement le circuit cavistes, tout comme j'hésiterais longtemps avant d'acheter un bijou en GS, et que je me rendrais chez un bijoutier.
Le problème, c'est que bien souvent les cavistes ne sont pas à la hauteur des connaissances requises pour bien vendre un bon whisky, et que d'un autre côté ils pratiquent bien souvent des prix qu'on peut sans hésitation qualifier de rébarbatifs sinon largement excessifs.

D'où la vieille idée d'attribuer un label de qualité à des cavistes pratiquant une politique des prix honnête, avec un assortiment honnête et pouvant prodiguer des conseils honnêtes.
Vu la rapide évolution des achats par internet, j'ai bien peur que d'ici quelques années, les ventes de whisky passeront nettement plus par ce biais que par le commerce de proximité, et ce serait bien dommage.
Mais, c'est aux cavistes à se poser la question.

Publié : 08 janv. 2006, 14:34
par yveshole
merci pour vos reponses rapides, il s'agit donc d'une bonne affaire ! c'est le Macallan 18 Years Old fine oak il me semble.

je tiens a preciser que ces prix sont pratiqués chez cora au luxembourg.
de mon coté, les GS du luxembourg sont pour moi la seule alternative aux commandes internet, car niveau caviste dans mon coin, pas grand chose a part Nicolas. Quoique l'on vient de m'indiquer une boutique a Arlon en Belgique que je ne vais pas tarder a visiter!

au Lux il y a tout de meme un bon choix (plus qu'en GS francaise a mon avis par rapport a ce qui se trouve ou j'habite).
Mais je pense que seule une degustation est appropriée dans le choix d'un achat. mais cela augmente directement le prix de la bouteille de 10-15€....pour ne pas se tromper.
Rien que le fait de debourser 24€ pour un (petit...) verre de macallan 18 YO aurait du me conforter quant a la bonne affaire!

Sinon, Internet a tout de meme l'avantage de proposer des produits + difficiles a trouver, et de se fier a des avis, avec un choix conséquent a portée de souris et une livraison a domicile

concernant les gin et vodka, j'en ai exactement la meme experience que toi Jean-Marie. Mais la, avec le vrai whisky :lol: , j'ai enfin trouvé une bonnne alternative à tous ces alcools a cocktails ou autres hybrides hyper sucrés et bourrés de colorants! moi qui pensais que seul le bon vin se degustait et s'appreciait...

a+

Publié : 08 janv. 2006, 14:49
par jmputz
Si tu habites Luxembourg, je te conseille vivement de faire un petit tour chez AVS...
Thierry Arthaud est un de ces cavistes qui savent de quoi ils parlent.
Il est situé à Bonnevoie. Il y a un lien sur le site vers le sien. C'est vrai que son site est tellement sophistiqué techniquement, qu'on a du mal à s'y retrouver... Mais contacte Thierry de ma part. Je pense que tu ne le regretteras pas.
Quant au magasin d'Arlon, je suppose que tu parles de Manigart. C'est vrai qu'il a quelques bonnes bouteilles, entre autres une belle collection de Old Malt Cask de Douglas Laing.
Je ne sais pas où il en est au niveau des prix.

Publié : 08 janv. 2006, 15:29
par yveshole
il s'agit bien de manigart!
merci pour l'info AVS, m'en vais visiter son site de ce pas
cheers!

Publié : 08 janv. 2006, 18:45
par mitsuyan
jmputz a écrit : des cavistes pratiquant une politique des prix honnête, avec un assortiment honnête et pouvant prodiguer des conseils honnêtes.
:?: :shock: espèce du siècle dernier désormais en voix d'extinction totale. Si vous avez la chance de l'appercevoir, assurez-lui une fidélité au moins équivalente à sa capacité à survivre et à restister à l'épreuve du temps et de la standardisation du nivelage par le bas !!

SINGLE MALTEURS de tous les pays, UNISSEZ-VOUS :!: :!:

ET...bienvenue à toi, yveshole !

a+

Publié : 08 janv. 2006, 18:48
par antoine
Top la, excellent..

Publié : 08 janv. 2006, 18:49
par antoine
Je devrais rajouter, : " sans ne penser constament qu'à le vente de ces produits "

Publié : 09 janv. 2006, 10:12
par Stephane
concernant les gin et vodka, j'en ai exactement la meme experience que toi Jean-Marie. Mais la, avec le vrai whisky , j'ai enfin trouvé une bonnne alternative à tous ces alcools a cocktails ou autres hybrides hyper sucrés et bourrés de colorants!
Tssss tssss !!!
Ne mettez pas tous les oeufs (pourris) dans le même panier.
Il existe des gins, vodkas, tequilas hauts de gamme excellents à déguster purs sans les noyer de Schweppes ou de jus de fruits !

sinon, un Macallan 18 ans à 59 euros ?... je réfléchis même pas, je fonce dans le tas, je l'arrache aux griffes d'un amateur éclairé éventuellement plus prompt que moi, et je le paye prestement en m'enfuyant rapidos en tenant cette bouteille bien serrée et cachée contre moi, avec un grand sourire aux lèvres en pensant aux prochaines dégustations "à moitié prix" que je vais pouvoir me faire ! ;)

Steph

Publié : 09 janv. 2006, 10:33
par mitsuyan
Stephane a écrit : Tssss tssss !!!
Ne mettez pas tous les oeufs (pourris) dans le même panier.
Il existe des gins, vodkas, tequilas hauts de gamme excellents à déguster purs sans les noyer de Schweppes ou de jus de fruits !

Steph
Je suis d'accord avec toi mais comme JM a bien précisé qu'il n'avait goûté que la Smirnoff (très bof :wink: ) qui doit être l'équivalent du plus mauvais blend en whiskies, je n'ai pas relevé !! Cela dit, il est vrai qu'en Vodka (que j'apprécie aussi), il y a de très belles choses. 8) :lol:

a+

Publié : 09 janv. 2006, 10:49
par laphroaig c moi
Stephane a écrit :
concernant les gin et vodka, j'en ai exactement la meme experience que toi Jean-Marie. Mais la, avec le vrai whisky , j'ai enfin trouvé une bonnne alternative à tous ces alcools a cocktails ou autres hybrides hyper sucrés et bourrés de colorants!
Tssss tssss !!!
Ne mettez pas tous les oeufs (pourris) dans le même panier.
Il existe des gins, vodkas, tequilas hauts de gamme excellents à déguster purs sans les noyer de Schweppes ou de jus de fruits !

sinon, un Macallan 18 ans à 59 euros ?... je réfléchis même pas, je fonce dans le tas, je l'arrache aux griffes d'un amateur éclairé éventuellement plus prompt que moi, et je le paye prestement en m'enfuyant rapidos en tenant cette bouteille bien serrée et cachée contre moi, avec un grand sourire aux lèvres en pensant aux prochaines dégustations "à moitié prix" que je vais pouvoir me faire ! ;)

Steph
Enfin le Macallan 18 fine oak est noté 78 en moyenne par une dizaine de malt maniacs, je pense qu'on peut trouver mieux pour moins cher, même en France c'est le prix d'un HP 18 ans...

Publié : 09 janv. 2006, 11:03
par Stephane
Enfin le Macallan 18 fine oak est noté 78 en moyenne par une dizaine de malt maniacs, je pense qu'on peut trouver mieux pour moins cher, même en France c'est le prix d'un HP 18 ans...
C'est possible, mais tant que je ne l'ai pas goûté, je ne peux pas me faire ma propre opinion...
d'autre part je me méfie personnellement de ce genre de "moyenne", car certains peuvent ne pas avoir du tout aimé, alors que d'autres peuvent l'avoir trouvé excellent.
et comme je trouve le 12 ans (fine oak aussi bien que sherry) très bon, je pense pour ma part que le 18 ans ne doit quand même pas être dégueu...
en tout cas si je le trouve un jour à un prix équivalent à celui de la plupart des autres 18 ans, nul doute que je le prends !

Publié : 09 janv. 2006, 11:15
par Skyisblue
Stephane a écrit :et comme je trouve le 12 ans (fine oak aussi bien que sherry) très bon, je pense pour ma part que le 18 ans ne doit quand même pas être dégueu...
Comme quoi les goûts et les couleurs.. Car justement j'ai eu une bouteille de Macallan 12ans Fine Oak par un papa noel éloigné et je dois dire que c'est, pour moi, pas top du tout. Pour avoir dégusté pas mal de Macallan 12ans il y a 10/12ans que j'adorais, je suis vraiment déçu par la version actuelle!

Publié : 09 janv. 2006, 11:48
par nikos
Idem, la gamme fine oak, de 12 à 25yo ne m'a absolument pas convaincu.
Cela manque atrocement de caractère.