Whisky et distilleries: Forum

david S a écrit :pour revenir à LMDW, bien que je sois client, je trouve qu'ils profitent de leur position de quasi monopole (en france)
pour imposer des tarifs de plus en plus élevés dans le bas et milieu de gamme.
Il existe d'autres petits vendeurs en ligne qui malgré leur petite structure arrive à vendre à des tarifs raisonnable.

Tu raisonnes à l'envers, David : C'est justement parce qu'ils ont des petites structures qu'ils arrivent à vendre à des tarifs raisonnables.

david S a écrit :A partir de là j'estime qu'ils font du profit.

Voilà qui est touchant.
Une entreprise a pour raison d'être de prospérer. Et donc de faire du profit.
Le devoir du PDG ou du Gérant d'une entreprise est d'y travailler.
J'écris bien "le devoir", et je le souligne, dans la mesure ou ça ne se limite pas à un devoir moral, mais également à un devoir juridique. Un dirigeant n'a pas le droit de prendre une décision qui soit contraire à l'intérêt économique de l'entreprise dont il a la charge. De ce point de vue, l'intérêt de l'entreprise passe avant celui des salariés. Dans le cas contraire, il va à la faute de gestion, laquelle est lourdement sanctionnée.
Pour te donner un exemple concret, l'entreprise pour laquelle je travaille s'est retrouvée il y'a quelques temps de cela assignée devant le Tribunal de Commerce par un individu qui estimait que l'augmentation de capital dont elle avait fait l'objet était contraire à son intérêt social. Et il menaçait la gérance d'une procédure pénale (pour faute de gestion, justement), au motif que cette augmentation de capital avait été orchestrée pour défendre ses propres intérêts, et non ceux de l'entreprise. Bon, l'argumentaire a été jugé captieux par juge, et le gugusse a été débouté. Mais tout cela tend à démontrer une chose : pour une entreprise, ce n'est pas de faire du profit qui est une faute ; c'est de ne pas en faire !

david S a écrit :pour revenir à LMDW, bien que je sois client, je trouve qu'ils profitent de leur position de quasi monopole (en france) pour imposer des tarifs de plus en plus élevés dans le bas et milieu de gamme.

Je trouve aussi, et c'est une des raisons qui font que je ne suis pas (encore ?) client.

david S a écrit : Il existe d'autres petits vendeurs en ligne qui malgré leur petite structure arrive à vendre à des tarifs raisonnable.
Des exemples ?
Laphoraig CS > 56 € contre 47,50 €
Bunna 97 SV > 63€ contre 57€
Bowmore 2000 CS> 52€ contre 45€
Caol Ila 98 SV > 54€contre 47€
ETC.... .....

Tu parles de concurrents français ou étrangers ?

Francais bien sur. Les étrangers ne jouent pas dans la même cours.

Tu raisonnes à l'envers, David : C'est justement parce qu'ils ont des petites structures qu'ils arrivent à vendre à des tarifs raisonnables.

Je me suis mal exprimé. Je voulais dire qu'ils achetaient certainement en petite quantité et qu'ils ne bénéficiaient pas de prix de gros en conséquence comme chez LMDW. (je me trompe peut être).

david S a écrit :Francais bien sur. Les étrangers ne jouent pas dans la même cours.

Tu parles de territoire whisky et d'opus whisky?

EDIT: Yes mon 1er alambic est actif sous mon pseudo

david S a écrit :

Tu raisonnes à l'envers, David : C'est justement parce qu'ils ont des petites structures qu'ils arrivent à vendre à des tarifs raisonnables.

Je me suis mal exprimé. Je voulais dire qu'ils achetaient certainement en petite quantité et qu'ils ne bénéficiaient pas de prix de gros en conséquence comme chez LMDW. (je me trompe peut être).

OK...
Si tu fais référence aux détaillants, beaucoup se fournissent auprès de Dugas, de LMDW, de Jean Boyer.
Tel que je le comprends, LMDW est la seule maison à tenir à la fois ce rôle de négociant, de grossiste, et de détaillant. Même si je me désole de les voir appliquer des tarifs élevés (c'est le client qui parle), je trouve que c'est plutôt tout à leur honneur de tenir un certain niveau de prix, dans la mesure où cela garanti un certain niveau de marges à leurs détaillants : Si j'étais caviste et que LMDW comptait parmi mes fournisseurs, je vivrais très mal de les voir appliquer des tarifs par trop agressifs dans leurs boutiques. Imagine que demain, Renault organise une opération "votre voiture à prix coûtant" et se mette à commercialiser ses véhicules en direct, je pense qu'il y'aurait plus d'un concessionnaire disposé à monter à Paris histoire de se faire la peau de Carlos...
Apple n'avait pas agit différemment, lorsqu'en pleine tourmente, en 1994, ils avaient pris la décision d'interdire à leur réseau de revendeur de vendre du matériel aux clients grands comptes, s'arrogeant l'exclusivité de la vente sur cette cible. Inutile de dire que plusieurs entreprises sont parties au tapis.

Cette façon systématique de stigmatiser la MW me fait vraiment penser à la définition du bouc émissaire de René Girard.

J'ai du mal à concevoir que l'on soit fan de whisky et pas "encore" client de la MW

Enfin, tout de même, c'est une plaisanterie !!!!


D.

mitsuyan a écrit :Cette façon systématique de stigmatiser la MW me fait vraiment penser à la définition du bouc émissaire de René Girard.

En marketing, on sait qu'au delà un certain niveau de présence, on agace le client au lieu de le séduire. C'est le syndrome de la scène de ménage. Mais ce n'est pas pour autant que les gars n'iront pas demain à LMDW. De l'autre côté, je suis sûr que les gars du forum "gonflent" LMDW. Ce sont pourtant d'excellents clients de la susdite. Ne t'inquiète pas, ni ne t'indigne, ce serait un contresens.

C'est pas faux !
Et puis on parle de prix plus élevés de 8-10€ sur une bouteille à 60, c'est vrai que ça peut faire chier mais bon c'est pas LMDW qui fait monter la bouteille de Bowmore à 3300€ ou le coffret ardbeg à 14500€. (si ?)

mitsuyan a écrit :Cette façon systématique de stigmatiser la MW me fait vraiment penser à la définition du bouc émissaire de René Girard.

J'ai du mal à concevoir que l'on soit fan de whisky et pas "encore" client de la MW

Enfin, tout de même, c'est une plaisanterie !!!!


D.

Quel est l'intérêt d'aller chez eux ?
- Leur gamme ? Ben non, on trouve tout leurs whiskys ailleurs.
- Leurs tarifs ? Soyons sérieux.
- La proximité ? Valable uniquement pour Paris Intramuros ça. Dés que tu es au delà du périf', le trajet se compte en heures. Résultat, pas le temps d'y aller après le boulot, et franchement pas envie de torpiller un jour de repos rien que pour aller y faire un saut. Après, de toute façon, je vais extrêmement rarement à Paris, et les fois ou j'y vais (salons principalement), les journées ne sont déjà pas assez longues.

Enfin, on trouve une bonne partie de leurs gammes accéssibles dans les cavistes qui leurs sont inféodés. C'est souvent à des tarifs comparables. Quand c'est plus cher, l'écart est justifié par la perte de temps et d'argent d'un aller retour à Paname. Et enfin, on a parfois la bonne surprise de trouver moins cher chez le caviste, sans même parler des promos.

Non, au final, il ne leur reste que leur gamme exclusive (mais la encore, au moins en partie dispo, chez leurs cavistes) et le fait qu'ils existent, que c'est la plus grande surface de vente de whiskys en France. Ca fait un peu faible à mes yeux.

Et pi ils ne dvendent que ce qu'ils importent. Pas de Jean Boyer (tant mieux pour Régis), pas de Dugas (pour ce que j'en connais, je suis pas sur que ça me manque, de toute façon), ...

Amha, faut savoir prendre du recul par rapport à notre passion et ne pas se laisser berner par certaines enseignes à l'indsipensabilité autoproclamée.

canis lupus a écrit :
Quel est l'intérêt d'aller chez eux ?
- Leur gamme ? Ben non, on trouve tout leurs whiskys ailleurs.
- Leurs tarifs ? Soyons sérieux.
- La proximité ? Valable uniquement pour Paris Intramuros ça. Dés que tu es au delà du périf', le trajet se compte en heures. Résultat, pas le temps d'y aller après le boulot, et franchement pas envie de torpiller un jour de repos rien que pour aller y faire un saut. Après, de toute façon, je vais extrêmement rarement à Paris, et les fois ou j'y vais (salons principalement), les journées ne sont déjà pas assez longues.

Enfin, on trouve une bonne partie de leurs gammes accéssibles dans les cavistes qui leurs sont inféodés. C'est souvent à des tarifs comparables. Quand c'est plus cher, l'écart est justifié par la perte de temps et d'argent d'un aller retour à Paname. Et enfin, on a parfois la bonne surprise de trouver moins cher chez le caviste, sans même parler des promos.

Non, au final, il ne leur reste que leur gamme exclusive (mais la encore, au moins en partie dispo, chez leurs cavistes) et le fait qu'ils existent, que c'est la plus grande surface de vente de whiskys en France. Ca fait un peu faible à mes yeux.

Et pi ils ne dvendent que ce qu'ils importent. Pas de Jean Boyer (tant mieux pour Régis), pas de Dugas (pour ce que j'en connais, je suis pas sur que ça me manque, de toute façon), ...

Amha, faut savoir prendre du recul par rapport à notre passion et ne pas se laisser berner par certaines enseignes à l'indsipensabilité autoproclamée.

Tu es donc client de la MW mais par procuration, chacun son truc.

Pour ce qui me concerne, c'est plutôt l'inverse.
J'aime aller à Paris,
J'aime aller à la MW
J'aime la boutique, j'aime toutes ces bouteilles à portée de main, l'endroit est superbe
J'aime discuter, échanger avec les gens de la MW

...à force de reculer, on fini par ne plus jamais avancer.

A+
D.

Comme je l'ai dit au départ je suis aussi client. D'ailleurs j'aimerais bien un jour visiter cet endroit qui doit être magique.
Ce qui je déplore ce sont ces écarts tarifaires dans le bas et milieu de gamme. En principe ceux qui achètent ces flacons
le font car ils ne peuvent accéder à ceux à plus de 100 euros. (j'ai dit en principe ).

David

pompix a écrit :C'est pas faux !
Et puis on parle de prix plus élevés de 8-10€ sur une bouteille à 60, c'est vrai que ça peut faire chier mais bon c'est pas LMDW qui fait monter la bouteille de Bowmore à 3300€ ou le coffret ardbeg à 14500€. (si ?)

Du reste, le coffret est tombé à 12 900€ à LMDW...
Profitez-en : y'en aura pas pour tout le monde !

pas de Dugas (pour ce que j'en connais, je suis pas sur que ça me manque, de toute façon)

Tu as tord, comme partout, il y a des bonnes choses chez Dugas (Springbank, Old Pulteney, Bunnahabhain, Bruichladdich, Cadenhead...)

canis lupus a écrit :Amha, faut savoir prendre du recul par rapport à notre passion ...

Tu nous rappelles combien tu as de bouteilles que tu ne finiras probablement jamais et tu nous parles de recul