Whisky et distilleries: Forum

S'ils le disent alors ....
De mon côté, sans l'avoir goûté avec lui, je confirme ce que dit Mars. J'ai trouvé ce Caperdonich très alcooleux et sans interêt.

Vous etes sur qu'on parle du meme???
Seulement 98 Btl et sold out en qq jours.

ALouis a écrit :Vous etes sur qu'on parle du meme???
Seulement 98 Btl et sold out en qq jours.

Celui-la en effet!
Hé bien, moi qui me lasse un peu de ces Caper 72, j'ai trouvé celui-ci tout bonnement délicieux!
Très bon achat, pour moi!

Les goûts et les couleurs...c'est toujours compliqué......Les experts (et les chiffres de vente) disent ce qu'ils veulent, ils ne resteront toujours que des indicateurs (fort utiles au demeurant-j'en apprécie certains) mais ne peuvent remplacer un goût, une histoire de la fondation année après année de son propre goût, éminemment personnel-on l"oublie parfois (...).

Perso pour l"heure je n'ai testé que deux "Malts of Scotland", c'était pas mal certes, les deux d'ailleurs (surtout un Braeval 20 ans si mes souvenirs sont bons), mais pas de quoi sauter au plafond....et un peu sur la ligne D.T/S.V. que je n'apprécie pas trop (alcooleux, très sec, herbacé à mort, trop épicé, etc...) bien sûr comme ailleurs il y a de belles exceptions....!

Je n'ai pas accès au même nombre de versions de négoce différentes que nombre d'intervenants ici mais disons qu'au bout d'un moment on peut se faire une idée des plus connus...aussi j'essaie de réduire à 20 à 30 % de déception par négociant et dans ce cas je reviens toujours sur les mêmes noms qui sont constants en qualité. Après, bien sûr je ne demande qu'à être contredit, dégustations à l'appui....

C Malté a écrit :Les goûts et les couleurs...c'est toujours compliqué......][...]je ne demande qu'à être contredit, dégustations à l'appui....

Tout à fait d'accord! Gouts et couleurs...

Ceci dit, en rapport avec ce que tu dis sur les mises de maisons de négoce, du haut de ma toute petite expérience, je ne suis pas bien d'accord avec les arguments avancés, à savoir sur la ressemblance des embouteillages d'un négociant. Tu me reprendra si je me trompe mais j'ai cru comprendre que tu disais cela, auquel cas mes propos sont HS..

Ce n'est pas la première fois que j'ai entendu dire qu'on pourrait retrouver une typicité aromatique ou structurelle dans les mises d'Adelphi ou autres.. J'ai d'ailleurs été au préalable très intrigué par les propos de quelques personnes affirmant (je ne parle pas des personnes fréquentant le forum) que tel W dégusté en blind devait sûrement être un G&M car trop réduit et alcooleux, celui-ci un Adelphi car sec et fruité, celui-la un SV car vieilli en Bourbon barrel...

Certes, on peut tenter de trouver des ressemblances dans certains produits, type SV UCF, tous réduits à 46% vieillis pour la majorité en Hogshead et âgés entre 10 et 15 ans (normal d'y trouver des ressemblances non?), mais delà à établir un profil aromatique d'un négociant. Qui plus est je suppose que sur 30 ans d'existence ou plus et au vu du nombre de choix effectués, ce n'est pas toujours la même personne qui choisit (dans le cas contraire, je veux faire le même métier ).

Bonsoir JBrice,
je voulais simplement dire que :
1/ Si l'on ne veut pas être déçu mieux vaut se reporter sur un négociant dont on connaît la constance en qualité d'année en année...
2/ C'est subjectif certes (ce que j'ai déjà écrit si tu m'as bien lu)MAIS lorsqu'on a testé un nombre significatif de mises en bouteille du même négociant, on peut tout de même en tirer une tendance générale (sauf exceptions-déjà écrit aussi) quant au style et à la qualité, tu ne crois pas?

Après je ne cherche à influencer personne...chacun son truc.

C Malté a écrit :1/ Si l'on ne veut pas être déçu mieux vaut se reporter sur un négociant dont on connaît la constance en qualité d'année en année...

Pourquoi pas mais je ne suis pas sûr que cela doit être infaillible comme stratégie (d'où la pertinence de tes propos sur les 30% de déchêts..)

C Malté a écrit :2/ C'est subjectif certes (ce que j'ai déjà écrit si tu m'as bien lu)MAIS lorsqu'on a testé un nombre significatif de mises en bouteille du même négociant, on peut tout de même en tirer une tendance générale (sauf exceptions-déjà écrit aussi) quant au style et à la qualité, tu ne crois pas?

Une tendance générale pourquoi pas. Peut être que je n'ai pas assez d'expérience pour être à 100% d'accord.

Pas de p avec tes propos, bien au contraire, je trouve ce genre de débats (rares) et fort intéressants!

Oui, déjà entendu parler de typicité propre aux embouteilleurs indépendants mais j'ai jamais vraiment réussi à capter. Comment serait-ce possible sur de distilleries très opposées style Laphroaig/Littlemill ?
Sauf peut-être pour les Boyer non-tourbés, il y a un petit quelque chose qui revient souvent. (Enfin, il m'a parfois semblé)

C'est simple* Pompix, même si je ne peux pas tout dire ici ....désolé.

*A commencer par le fait que d'un fût à l'autre il y a des ressemblances, certes mais parfois de telles distances qu'on ne reconnaîtra parfois plus le caractère de la distillerie, sans compter les affinages, rinçages et additions diverses par rapport au fût d'origine....Le test à l'aveugle est terrible pour cela.

Disons déjà que certaines distilleries ont intérêt à vendre de superbes fûts à des négociants de qualité car d'une certaine façon le succès éventuel de ces ventes rejaillira tôt ou tard sur eux, quant aux autres, les négociants médiocres on leur vendra plus volontiers des fûts moins intéressants ou tout simplement les moins actifs de la distillerie (d'ou mon post sur les "refill"...). Après il y aussi la notion de gammes et de positionnement marketing qui est très importante. On ne saurait comparer des gammes peu chères et de malts jeunes avec une gamme réservée aux collector's...

Après avoir testé plus de 1500 whiskies et établit certains contacts pro qui me permettent d'avoir d'autres sons de cloche (il faut bien entendu savoir lire entre les lignes), j'estime avoir droit d'en tirer de telles conclusions....-ceci dit j'ai le vertige rien qu'à voir que Serge a testé "au hasard" déjà 194 Port Ellen ! (le record pour une même distillerie étant sauf erreur 293 versions pour Caol Ila ! Chapeau...

Dadamien a écrit :

ALouis a écrit :Vous etes sur qu'on parle du meme???
Seulement 98 Btl et sold out en qq jours.

Celui-la en effet!
Hé bien, moi qui me lasse un peu de ces Caper 72, j'ai trouvé celui-ci tout bonnement délicieux!
Très bon achat, pour moi!

Je savais que tu as bon gout

ALouis a écrit :

Dadamien a écrit :

ALouis a écrit :Vous etes sur qu'on parle du meme???
Seulement 98 Btl et sold out en qq jours.

Celui-la en effet!
Hé bien, moi qui me lasse un peu de ces Caper 72, j'ai trouvé celui-ci tout bonnement délicieux!
Très bon achat, pour moi!

Je savais que tu as bon gout

+1...Goûté et acheté dans la foulée de limburg...un excellent caperdo...il faut lui laisser du temps et peut-être aussi le déguster au calme (le witch étant réputé pour ses excès, il est possible que certains malts passent au travers )

lexus a écrit :

ALouis a écrit :

Dadamien a écrit :

ALouis a écrit :Vous etes sur qu'on parle du meme???
Seulement 98 Btl et sold out en qq jours.

Celui-la en effet!
Hé bien, moi qui me lasse un peu de ces Caper 72, j'ai trouvé celui-ci tout bonnement délicieux!
Très bon achat, pour moi!

Je savais que tu as bon gout

+1...Goûté et acheté dans la foulée de limburg...un excellent caperdo...il faut lui laisser du temps et peut-être aussi le déguster au calme (le witch étant réputé pour ses excès, il est possible que certains malts passent au travers )

Re re gouté (au calme) avec de l'eau et du temps et je confirme que ce n'est pas extraordinaire.
Le nez est magnifique, la bouche a un problème avec l'alcool(trop alcooleux si pas adjonction d'eau et il faut ajouter un peu trop d'eau à mon goût avant que cela ne se calme. Comme beaucoup de MOS d'ailleurs)mais cela reste très bon (même si en dessous du nez, je trouve). Mon problème vient de la finale que je trouve boisée à certains moment et un peu fadasse.

90 pts pour moi!

Sinon, concernant les embouteilleurs, je suis d'accord qu'une partie des embouteillages de ceux-cis gardent une constante. Mais une partie seulement!
Ce n'est pas toujours constant et on a beaucoup de bonnes et mauvaises surprises.
Il est vrai aussi que si l'on s'en tient à certaines distilleries que l'on connait pour faire des choses que l'on aime et certains embouteilleurs reconnus pour majoritairement embouteiller de bonnes choses on réduit les risques. Mais si l'on sort des distilleries connues (et reconnues), ce n'est plus vrai!

ALouis a écrit :Vous etes sur qu'on parle du meme???
Seulement 98 Btl et sold out en qq jours.

On parle bien du même, Anthony : J'en ai une bouteille + 1 partagée avec Pierre. C'est ce dernier flacon qui a été mis sur la table commune, et qui n'a pas fait l'unanimité.
Manque de pot : je ne l'ai pas goûté (y'a déjà beaucoup à faire avec les flacons des autres, au Witch !), et je n'ai pas été suffisamment vif pour récupérer le flacon, à peine entamé, avant qu'il ne finisse (j'imagine) dans le Glen Witch 2011...

... A moins qu'une âme bien inspirée ne l'ai sauvé de la descente aux enfers dirigée par notre Master Blender privé ? Auquel cas, un sample serait fort apprécié... Pas envie d'ouvrir ma deuxième bouteille avant de m'être forgé une opinion, du coup !

Jean-Michel a écrit :

ALouis a écrit :Vous etes sur qu'on parle du meme???
Seulement 98 Btl et sold out en qq jours.

On parle bien du même, Anthony : J'en ai une bouteille + 1 partagée avec Pierre. C'est ce dernier flacon qui a été mis sur la table commune, et qui n'a pas fait l'unanimité.
Manque de pot : je ne l'ai pas goûté (y'a déjà beaucoup à faire avec les flacons des autres, au Witch !), et je n'ai pas été suffisamment vif pour récupérer le flacon, à peine entamé, avant qu'il ne finisse (j'imagine) dans le Glen Witch 2011...

... A moins qu'une âme bien inspirée ne l'ai sauvé de la descente aux enfers dirigée par notre Master Blender privé ? Auquel cas, un sample serait fort apprécié... Pas envie d'ouvrir ma deuxième bouteille avant de m'être forgé une opinion, du coup !

En fait, la bouteille a été partagée en 3. (j'ai eu la troisième et plus petite partie)
Je peut te faire un sample, si ton flacon a fini dans le glen witch.

La version glen witch 2010 était disponible à la dégustation? Parce que je ne l'ai pas vue!

MARS

Quand nous avons fait des blends avec les fonds de bouteille tu étais déjà parti Mars c'est pour ça que tu ne l'as pas vu. J'en garde un peu de la version que j'ai eu pour te faire gouter à l'occasion.

Pour la fin du Caperdo 72 de Jean-Michel dans le petit flacon (il n'en restait pas tant que ça après les samples), nous avons décidé à plusieurs de le donner à Nulty pour qu'il ne parte pas dans les blends (enfin si c'est bien celui auquel je pense). C'est quand même mieux que quelqu'un profite d'un whisky comme ça plutôt que de le gaspiller dans des blends avec quelques bouteilles pas terribles (Macallan fine oak par exemple).