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Soyons fous....

Publié : 08 août 2005, 15:22
par jmputz
En tout cas, WhiskyWalker, tu avais très bien choisi le titre de ce thread...
Depuis ce matin, je joue un peu le rôle de standardiste chez "La Redoute", en notant des commandes, en répondant à des questions, etc...
On peut dire que les membres du forum (qui j'espère porteront tous au moins une casquette du forum au Live, c'est tout de même moins voyant que de mettre du coca dans un Laphroaig 30 ans) démarrent tous au quart de tour.
Sans compter ceux qui sont en vacances, et qui regretteront certainement d'avoir été "exclus d'office"... Pour le moment, il y en a 6, mais d'autres sont au boulot (et je pense qu'il y en a tout de même l'un ou l'autre qui fait de temps en temps autre chose au boulot que de regarder le forum - ce qui sera mon cas à partir de la semaine prochaine), se tâtent ou tout simplement font autre chose (comment est-ce possible...?)
Au niveau de la quantité, il y a plusieurs façonc de voir les choses.
  1. Point de vue du dégustateur
    Plus on en a, mieux ça vaut. Me fondant sur le post de Serge et sur sa grande expérience dans ce genre de dégustations, un échantillon de 2cl est très petit pour se faire une opinion valable, surtout lorsqu'on n'a aucun repère et aucune idée de la distillerie ayant produit le liquide qu'on va trouver dans le flacon. Cela plaiderait pour un minimum de 5cl.
  2. Point de vue de l'expéditeur
    Plus on est de fous, plus on rit.... Mais aussi plus on doit en mettre dans les flacons. S'il y a 15 participants, x 5 cl, il faut aller aux Etats-Unis pour l'acheter, parce que là les bouteilles font 75 cl... Donc, en Europe il faudrait limiter le nombre de particpants à 14, sachant que toute la bouteille y passerait...
  3. Point de vue de l"arbitre"
    Lui, il s'en fout... Seulement, c'est à lui qu'on demande plus ou moins de trancher... Une chose qu'il faut de toutes façons régler, c'est que tout le monde fasse des échantillons avec le même contenu.
Il y a une plusieurs questions que je me pose. Et ce sera aux participants d'y répondre...


  1. Modalités de la dégustation Je suis personnellement d'avis de laisser à chacun toute liberté dans son choix pour sa propre dzgustation: un whisky par jour, tous les whiskies au cours de la même heure, etc... Cependant, Serge me suggérait de faire des propositions d'ordre de dégustation, ou de grouper des bouteilles, de façon à éviter qu'un gentil Lowlands 40° ne vienne se fourrer derrière un Islay à 61...
    Je vais essayer de faire de mon mieux dès que la liste sera complète
  2. Pour des raisons de logistique, il vaut évidemment mieux limiter le nombre de participants. Pour l'instant, on a dit une dizaine. Ce nombre est-il extensible?
  3. Publication des notes Dans ma proposition initiale, je disais que je comptais publier les notes au fur et à mesure - le nom de whisky restant inconnu. Ceci pourrait avoir un effet pervers, qui serait qu'on pourrait s'inspirer de notes préabablement publiées. Estc- que cela pose un problème? Sinon, il faudra tout publier d'un coup, lorsque toutes les notes seront rentrées... Ca pourrait me poser un petit problème de logistique, mais bon... Ce n'est pas insurmontable
Enfin, pour ma part, je n'ai aucun problème à divulguer les noms des particpants, mais pas leur numéro... De toutes façons, pour l'échange, il est indispensable de savoir qui participe.

Re: Soyons fous....

Publié : 08 août 2005, 15:42
par WhiskyWalker
jmputz a écrit :un échantillon de 2cl est très petit pour se faire une opinion valable, surtout lorsqu'on n'a aucun repère et aucune idée de la distillerie ayant produit le liquide qu'on va trouver dans le flacon.
Je savais que les fans de ce forum démarreraient au 1/4 de tour...Ils sont "chauds boulette" et cela transpire autravers des post :P

Pour les quantités, les différents points de vue se défendent...Pour ma part, je peux me faire une opinion correcte (pas hyper pro d'accord, mais correcte tout de même...) avec un dram "classique" de 2cl. A mon sens ce petit "blind tasting" se doit avant tout d'être convivial :P...le But n'est pas de créer un Moniteur (fort bien fait par ailleurs...). :wink:

Maintenant, je me demande si le plus juste ne serait pas de demander l'avis de l'ensemble des participants sur ce sujet...et que la majorité l'emporte...

Publié : 08 août 2005, 15:50
par lexus
Pour le numéro des participants, bien sûr que cela doit rester confidentiel, c'était juste pour assouvir ma curiosité du moment...

-L'idée de Serge et reprise par JM d'essayer de mettre un ordre de dégust me parait une très bonne idée: JM fait pour un mieux ...

- Le nombre de 10 participants me semble correct pour 1 première expérience ( si cela fonctionne , on pourrait voir plus grand : par exemple 2 à 3 gros testing de ce type sur l'année ).
Je sais que certains vont peut-être rester sur le carreau, mais il faut penser à la logistique ( tout le monde ne sera pas au WL ) et vu qu'on part un peu à l'aventure, autant rester réaliste.
De plus cela va dépendre du nombre de cl envoyé.
Comme je l'ai dit et lu précédemment , la solution idéale serait bien entendu 5 cl , mais pour des raisons de budget 2 cl semble assez...il faut trancher ( pour moi je ok pour les 2 solutions ).

- Pour la publication des notes , c'est vrai que l'on pourrait être tenté de "tricher"... mais bon , cela reste un tasting amical et chacun est libre de faire comme il lui plait. Si certains se sentent perdu ( ce qui risque d'être mon cas ), pourquoi pas avoir une aide via la fiche d'un autre et essayer de retrouver certaines aromes...
L'idéal étant bien entendu de le faire seul comme un grand.

Voilà , j'ai donné mon avis. Attendons un peu pour avoir l'opinion de tout le monde

Slainthe

Publié : 08 août 2005, 16:02
par Serge
Pour le choix de 2 cl ou 5 cl, voici ce que je pense :
- 2 cl ça peut aller si on déguste tous les malts à la file, et si JM propose un ordre de dégustation. Sinon, il sera très difficile de comparer les whiskies entre eux et c'est justement ce qui est intéressant dans ce genre d'expérience.
- 5 cl sont nécessaires si les malts ne sont pas dégustés en même temps, car cela permet de les goûter plusieurs fois, et donc de les comparer entre eux.

Sinon, ce que l'on risque, c'est :
"Tiens, le numéro 7 est tourbé... je me demande s'il l'est plus que le numéro 2... Mais il me semble que le numéro 2 était plus médicinal... Il faudrait que je le regoûte... Je crois que c'était un Ardbeg mais après avoir goûté le 7, je n'en suis plus si sûr... Laphroaig, alors ? Faudrait voir s'il n'est pas un peu sucré comme Lagavulin... Oh, ou alors Caol Ila ! Il faudrait que je le goûte à nouveau... Mais flûte ! Il n'y en a plus !!!!"

Très frustrant... ;-)

Publié : 08 août 2005, 16:03
par laphroaig c moi
En tant que possible futur participant (je fais partie de ceux qui se tâtent), je dois dire que si c'est 5 cl, il faut vraiment limiter à 10 participants, parce que je compte si je suis des vôtres choisir une bouteille qui me fait envie et donc pouvoir m'en garder un peu, et je pense ne pas être le seul dans ce cas. S'acheter une bouteille et la voir partir intégralement, c'est un peu déprimant, non ? Sinon si on va sur 2 cl (ce qui perso ne me dérange pas), disons qu'on peut monter à 15 participants, après ça devient un peu chaud en termes d'organisation.

Publié : 08 août 2005, 16:04
par WhiskyWalker
Quelle belle preuve de sagesse mon bon lexus.

je partage ton avis, d'autant plus qu'il ne s'agit pas non plus d'empêcher JM de dormir pendant 8 nuits afin de remplir toutes les notes8

Pour le fait de choisir un Line Up approprié l'idée est naturellement incontournable, merci Serge pour la suggestion et merci JM pour la réalisation!

Publié : 08 août 2005, 16:04
par lexus
Ok pour 5cl et 10 participants .

Publié : 08 août 2005, 16:10
par WhiskyWalker
Serge a écrit :Pour le choix de 2 cl ou 5 cl, voici ce que je pense :
- 2 cl ça peut aller si on déguste tous les malts à la file, et si JM propose un ordre de dégustation.
Ben, oui! Mais c'est pas comme ça que tout le monde fait ses propres Tastings? :lol:

Le fait de choisir un bon "Line Up" permet de réaliser un tasting avec 2cl...enfin pour ma part, je n'ai jamais assisté à des Master Class où on vous servait 5cl...dommage d'ailleurs :cry:

Et puis si on décide d'une date et d'une heure commune de dégustation, cela peut presque faire grand messe de la secte des whiskymen :lol:

Publié : 08 août 2005, 16:16
par lexus
WhiskyWalker a écrit : Et puis si on décide d'une date et d'une heure commune de dégustation, cela peut presque faire grand messe de la secte des whiskymen :lol:
Nous y voilà, je me demandais quand ton côté sectaire et grand manitou allait sortir :wink:

Mais c'est vrai qu'un tasting online peut-être très sympa, mais malheureusement difficile à planifier pour tout le monde .

Publié : 08 août 2005, 16:22
par PNicolas
5cl me semble être bien, on peut y revenir plusieurs fois, de plus c'est plus facile pour préparer les flacons. Pour ce qui est du nombre de participant, il faut evidement que ce soit une fraction de ses 5cl par rapport à une bouteille.

A+

Publié : 08 août 2005, 16:24
par jmputz
Et puis si on décide d'une date et d'une heure commune de dégustation, cela peut presque faire grand messe de la secte des whiskymen
<hr>Encore une fois, j'en parle à l'aise, ayant décidé de ne pas participer.
Mais je pense que ce n'est pas la meilleure façon de procéder (je dis cela en fonction de mes propres habitudes de dégustation), parce qu'il peut y avoir un tas de facteurs qui risquent de venir troubler la dégustation.
  • Cas de figure numéro 1 C'est justement le jour que l'épouse de P4 a son anniversaire, et elle vient de mitonner un bon petit plat d'escargots de Bourgogne.... Je plaisn P4 pour sa dégustation.
  • Cas de figure numéro 2 La grippe asiatique ravage le Sud-Ouest. Impossible pour P8 de déguster quoi que ce soit
  • Cas de figure numéro 3 P2 a des principes, et il ne boit qu'un verre par jour, parce qu'après le troisième, il ne fait plus la différence entre un Loch Dhu et un Brora 30 ans avec du coca -s'il y en a une....-
<hr>Je pense personnellement que cette dégustation doit pouvoir se faire en fonction des habitudes et préférences de chacun. Des conseils pour l'ordre de dégustation , je peux essayer d'en faire, tout en insistant sur le fait que c'est l'ordre que j'aurais moi-même suivi (mais je ne connais pas toutes les bouteilles...), et qu'il ne sera donné suité à aucune réclamation par la suite, du genre "A cause de cet ordre, j'ai manqué ma dégustation!!! J'exige réparation...!!!" J'ai jusqu'ici toujours soigneusement refusé tous les duels, parce qu'ils se passent généralement à l'aube, et qu'à l'aube, moi je dors...<hr> Personnellement, je me sens bien vite frustré devant un échantillon de 2 cl, même si le but doit rester très convivial, et pas nécessairement une comparaison sérieuse entre diverses bouteilles. Ceci dit, ce besoin de comparaison va se faire jour d'office, et la frustration exprimée par Serge sera nécessairement de la partie.

Dans ce cas, il vaudrait effectivement mieux limiter le nombre de participants...

Publié : 08 août 2005, 16:27
par Serge
WhiskyWalker a écrit :
Serge a écrit :Pour le choix de 2 cl ou 5 cl, voici ce que je pense :
- 2 cl ça peut aller si on déguste tous les malts à la file, et si JM propose un ordre de dégustation.
Ben, oui! Mais c'est pas comme ça que tout le monde fait ses propres Tastings? :lol:
Oui bien sûr mais comme certains se demandaient si l'on pouvait déguster "ce qu'on veut et quand on veut", je me suis senti obligé de préciser tout ça.

Mais bon, il ne faut pas que ça devienne une contrainte pour les forumeurs non plus...

Publié : 08 août 2005, 16:28
par Soup
Je pense que 5 cl pour 10 participants c'est bien...

Plus que trois places

Publié : 08 août 2005, 16:29
par jmputz
Bon, ca y est, le numéro 007 est inscrit...

Publié : 08 août 2005, 16:35
par WhiskyWalker
Soup a écrit :Je pense que 5 cl pour 10 participants c'est bien...
Comme je suis très accomodant, allons-y pour 5cl alors... :wink:
Mais que je n'en aperçoive pas un qui ne finit pas son sample sinon gare à lui :twisted: ...je me demande si je ne vais pas changer d'avis et envoyer des samples de Serendipity...Juste pour foutre un peu le bordel... :lol: