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Re: Vin

Publié : 09 mars 2013, 18:41
par tomy63
Non, il y a un CR ici :
http://lapassionduvin.com/phorum/read.php?40,753186

Vraiment un très beau vin, avec une grosse acidité et beaucoup de fruit, un peu de sucre aussi, le tout bien équilibré. Mon caviste m'a dit que le 2011 était moins bien, beaucoup moins de tension. Mais le 2010 c'est super pour le prix (13€ caviste).
Pourtant il est passé derrière le Schoenenbourg, il y a eu une erreur pour l'ordre des vins, mais il s'en est très bien tiré.

Re: Vin

Publié : 09 mars 2013, 20:05
par Henri
Jolie soirée tomy !

2011, c'est globalement beaucoup moins bien que 2010 pour les cuvées "basiques" alsaciennes que j'ai goûtées jusqu'ici avec un manque d'acidité et moins de concentration. Ton caviste a l'air de bien s'y connaître. Les vins de terroir 2011 prennent petit à petit la place des 2010 chez les vignerons et d'après les dires de certains, ce millésime se rapprocherait de 2007 (sorte de mix entre l'acidité et la tension de 2010 et le fruité et la rondeur de 2009) ; pour d'autres, ce serait même moins bien que 2009. En parlant des blancs bien sûr, car les pinots noirs alsaciens de 2009 sont plutôt de haute volée. Après, tout ça est à nuancer selon les terroirs.

Concernant le CR :
Du litchi et de la rose dans du pinot blanc, bizarre quand même :lol: !
Le Schoenenbourg de Deiss annoncé comme sec, alors que sa description parle bien de sucre !
Il faudrait préciser s'il s'agit du Sommerberg E (Eckberg) ou D (Dudenstein) aussi.

Chez Jean-Marc Bernhard, vous auriez dû choisir un Riesling Wineck Schlossberg en place du muscat :obscene-drinkingcheers: !

Re: Vin

Publié : 09 mars 2013, 20:17
par tomy63
Merci pour ces infos Henri. En effet j'ai un bon caviste vers chez moi, qui en plus a des allocs chez presque tous les meilleurs domaines de France (Rayas, Coche Dury, Raveneau...)

La Sommerberg c'est la cuvée "normale" pas la D, ni la E, faite avec des jeunes vignes si j'ai bien compris.
Le pinot blanc personne ne l'a reconnu à l'aveugle, ça n'a rien d'un pinot blanc, ce n'est pas très sec en plus.
Pour le vin de chez Deiss, la personne qui s'occupait de l'ordre pensait que c'était un sec (je sais plus qui lui a affirmé ça), mais c'est vrai qu'il aurait été bien mieux après les rouges, mais bon on en a bien profité quand même.

Re: Vin

Publié : 09 mars 2013, 20:43
par Henri
tomy63 a écrit : La Sommerberg c'est la cuvée "normale" pas la D, ni la E, faite avec des jeunes vignes si j'ai bien compris.
OK, il y a donc trois cuvées de Sommerberg chez Albert Boxler. En parlant de Sommerberg, Olivier Humbrecht a racheté une parcelle sur ce grand cru. Pas de vin avant plusieurs années cependant.

Re: Vin

Publié : 10 mars 2013, 00:20
par tomy63
Oui et le "simple" Sommerberg existe aussi en Pinot Gris, mon caviste l'avait. Par contre la D et la E n'existent qu'en Riesling à ma connaissance.

Re: Vin

Publié : 10 mars 2013, 10:31
par Jean-Michel
Très joli compte rendu !
Je ne reconnait pas les délicieux Muscat de Bernhardt... Ca fait quelques temps que je n'en ai pas acheté (ça fait plus de 40 ans maintenant que mes parents se fournissent à Katzenthal), mais à l'époque ils étaient très représentatifs de ce que doit être un bon Muscat sec et sans chichi. Peut-être une conséquence des goûts de Frédéric, qui a tendance à pousser ses grains un peu plus en maturité que ne le fait son père. Chaque année il y'a débat, et il n'est pas rare qu'ils se partagent des parcelles pour mener leurs expériences chacun de leurs côtés.
Tout à fait d'accord avec Henri : les grands crus de Riesling de Bernhardt sont très beaux, et y'en a pour tous les goûts. Mais pas pour toutes les bourses : uniquement pour les bourses modestes :lol: ! Difficile de dénicher un grand cru à plus de 15€ dans leurs tarifs. Je nuancerais juste que selon les années, il n'est pas rare que je préfère le "Schlossberg" au "Wineck Schlossberg". Plus vif, plus minéral, plus "agaçant" sur le palais. Sur les plats un peu crémés, ça rince mieux. Mais encore une fois, ce n'est même pas une question de goût : ça dépend vraiment de ce que tu veux ressentir sur la papille à l'instant de la dégustation.

Pour les Pinots Noirs, j'ai toujours une tendresse certaine pour la production de Mittnacht-klack
Pour les Pinots Blancs, Josmeyer reste le meilleur (c'est pour la rime...) ; superbe Cuvée des Lutins, fraîche, savoureuse, citronnée, vive, qui renvoie dans les cordes bon nombre de Rieslings de bon nombres d'autres vignerons (mais la tarification ; un Pinot blanc à 15€, ça fait bizarre au début).
Pour les Muscat, y'a pas à dire, le grand Cru Goldert d'Ernest Burn est, pour reprendre ton compagnon de dégustation, sacrément couillu. Mais j'aime aussi beaucoup la production de la maison Binner.

Re: Vin

Publié : 10 mars 2013, 11:39
par Henri
tomy63 a écrit :Oui et le "simple" Sommerberg existe aussi en Pinot Gris, mon caviste l'avait. Par contre la D et la E n'existent qu'en Riesling à ma connaissance.
J'avais en tête les cuvées de Riesling en fait. Oui, sauf erreur, D et E ne concerne que les Rieslings. Ce sont deux parcelles bien distinctes avec des sols et une mâturation des raisins différents.
Jean-Michel a écrit :Je nuancerais juste que selon les années, il n'est pas rare que je préfère le "Schlossberg" au "Wineck Schlossberg". Plus vif, plus minéral, plus "agaçant" sur le palais.
Jean-Michel, tu es sûr de pas inverser ? Parce que je trouve justement le Wineck Schlossbeg ciselé et le Schlossberg dans la rondeur, du moins sur 2010. N'ayant découvert le domaine qu'en 2011, je ne connais que leurs Rieslings 2010, mais j'ai du mal à envisager que cette tendance change d'une année sur l'autre. A voir aussi ce que ça donnera quand ces vins auront 5, 10, 15 ans. Peut-être que mon ressenti pourrait évoluer.

Re: Vin

Publié : 10 mars 2013, 14:46
par Jean-Michel
Le premier a être apparu a été le Wineck-Schlossberg. J'ai encore quelques bouteilles de 1993. Il était alors récolté en surmaturité. La contre-étiquette le précisait, d'ailleurs (de mémoire, "cuvée des premières gelées"). C'était alors un vin gras et puissant, avec pas mal de sucres résiduels. Moi, j'aimais, mes parents, adeptes d'un Riesling plus traditionnels et plus sec, moins. Faudrait que je redescende à la cave pour contrôler...
Très beau aussi, le Riesling Katzenthaler de Binner.

A midi, petite curiosité (il me semble qu'il y'a un Orléanais sur le forum) : Domaine de C.A.V.E. ("Chécy les Amis de la VignE") 2002. Je n'en reviens pas qu'il n'ait pas encore tourné vinaigre. Il est même plutôt meilleur qu'il y'a 10 ans... 80% Pinot meunier, 20% Pinot noir, produit sur la petite commune Cassienne d'où mon épouse est originaire, après que la municipalité a racheté une parcelle à Monsieur Creusillet, l'un des derniers vignerons de Chécy. Par curiosité, nous avions acheté du 2001, et l'année suivante mon beau-père nous avait offert une caisse de 2002.
Résultat : un vin rouge un peu délavé, frais et léger (11.5%) mais qui ne manque pas de goût. Mis en bouteille à Mareau-aux-Prés.

Re: Vin

Publié : 10 mars 2013, 19:42
par pompix
Les gars, ils s'y connaissent encore plus en pinard qu'en whisky, dingue ! :shock:
J’adore les vins d'Alsace mais n'y connait rien. Pour ceux qui connaissent, ça vaut quoi en comparaison Spielmann sur Bergheim ? Je trouve ses vins fantastiques !!!

Re: Vin

Publié : 10 mars 2013, 20:53
par Jean-Michel
Je ne m'y connais pas en vin ; je ne connais que les vins que j'ai bu :mrgreen: ...

Re: Vin

Publié : 10 mars 2013, 21:15
par Henri
Je ne connais pas les vins de Sylvie Spielmann, mais son nom a bonne réputation et je crois qu'elle s'entend bien avec Jean-Michel Deiss. Elle a des vignes sur le plus petit Grand Cru : le Kanzlerberg. Avec Agathe Bursin et Mélanie Pfister, elle fait partie des trois femmes dont on parle souvent par ici. Je n'ai bu que du Pfister et tout est très bon. Je retiendrai surtout chez elle son Gewurztraminer Engelberg où les notes traditionnelles de ce cépage sont plutôt effacées.

Re: Vin

Publié : 10 mars 2013, 23:25
par mars
Cette après-midi, avec mononcle joseph :
- abeille de fieuzal 2009
Très très bon et très surprenant. Je ne sais pas si le terme abeille a été choisi parce qu'il y a un coté cireux/mielleux dans ce vin mais la coïncidence est amusante. Le vin a besoin d'au moins 40 minutes pour s'ouvrir même si il est buvable dès l'ouverture, mais alors le coté acide(assez prononcé) domine sans pour autant gêner (ce qui n'est pas courant non plus). Avec l'aération cette acidité s'intègre parfaitement au reste.
Certains diront peut-être que ce vin est plein de défauts, mais pour moi c'est une énorme qualité(tous ces défauts).
Je doute énormément qu'il se conserve longtemps.

- chateau limbourg 2009
Le degré d'alcool(15°) rend les arômes massifs. Et malgré ce niveau d'alcool assez élevé, il me semble que cela reste assez doux(sucré), ce qui est un gros plus pour ceux qui me connaissent. Beaucoup de fruits noirs aussi.
Ce vin a nécessité une très longue aération pour montrer son potentiel(au moins 3 heures). Potentiel car je l'ai trouvé assez fermé, il nécessite quelques années de cave supplémentaires(ce qui ne sera pas un problème, mononcle joseph en a encore 2)

MARS

PS : Il est vrai que jean-michel maitrise bien le sujet sur les vins qu'il bois!

Re: Vin

Publié : 11 mars 2013, 08:06
par pompix
Henri a écrit :Je ne connais pas les vins de Sylvie Spielmann, mais son nom a bonne réputation et je crois qu'elle s'entend bien avec Jean-Michel Deiss. Elle a des vignes sur le plus petit Grand Cru : le Kanzlerberg. Avec Agathe Bursin et Mélanie Pfister, elle fait partie des trois femmes dont on parle souvent par ici. Je n'ai bu que du Pfister et tout est très bon. Je retiendrai surtout chez elle son Gewurztraminer Engelberg où les notes traditionnelles de ce cépage sont plutôt effacées.
Ah, il ne te reste donc plus qu'à goûter pour me dire ! ;-)

Re: Vin

Publié : 11 mars 2013, 20:30
par Henri
pompix a écrit :
Henri a écrit :Je ne connais pas les vins de Sylvie Spielmann, mais son nom a bonne réputation et je crois qu'elle s'entend bien avec Jean-Michel Deiss. Elle a des vignes sur le plus petit Grand Cru : le Kanzlerberg. Avec Agathe Bursin et Mélanie Pfister, elle fait partie des trois femmes dont on parle souvent par ici. Je n'ai bu que du Pfister et tout est très bon. Je retiendrai surtout chez elle son Gewurztraminer Engelberg où les notes traditionnelles de ce cépage sont plutôt effacées.
Ah, il ne te reste donc plus qu'à goûter pour me dire ! ;-)
:mrgreen:
J'y réfléchirai. Je suis à Bergheim début mai.
Mais, en théorie, je dois d'abord visiter les domaines Agapé, Vincent Stoeffler, Rémy Gresser ou des marronniers et de l'Oriel, voire Maurice Schoech. Dur, dur de partir à la découverte :lol: !

Re: Vin

Publié : 12 mars 2013, 09:22
par nulty
Quelqu'un va au Salon des Vignerons Indépendants le weekend des 23-24 mars ?

Edit : à Paris