Whisky et distilleries: Forum

Oui si c'est un achat facile de déterminer une commission en appliquant un % sur le prix de la transaction.
Mais dans le cadre d'un échange, sur quoi se baser? Le dernier prix de vente connu qui est indiqué sous la
bouteille? non car il est modifiable à souhait. Ou alors un prix forfaitaire à la quille.

Après s'ils servent de plateforme pour réceptionner les bouteilles, attendre l'argent de l'acheteur avant
de réexpédier oui c'est une assurance mais ça va faire cher en frais de transport, surtout pour un échange
franco français s'il faut expédier au Pays Bas!

Ils ont intérêt à se positionner intelligemment entre ebay-la-jungle et des sites comme whisky action où tu expédies et puis tu ne t'occupes de rien si ce n'est de toucher tes sous moins un commission d'environ 20%.

Au delà d'un potentiel juteux pour Whiskybase, vu le nombre de membres sur whiskybase, ça fait une sacrée concurrence, ce qui est plutôt pas mal en fin de compte.
Un des inconvénients des sites d'enchères, en dehors des commissions prohibitives, c'est qu'il faut leur envoyer la bouteille, etc. ... Si la mise en vente est simplifiée sur whiskybase, ça risque de faire beaucoup d'ombre a WA et consorts, pour le bien des consommateurs (même si il y a une petite commission sur whiskybase...)

Le truc, c'est que pour moi la commission est pour moi justifiée justement quand il y a un intermédiaire et la "sécurité" qui en découle.
Je pense entre autre à priceminister qui fait tier de confiance. Ebay dans une certaine mesure qui a une certaine sécurité et politique de remboursement via paypal (et sa commission reste vraiment trop élevée pour le service rendu), et qui par son systeme d'enchère permets au vendeur d'en tirer un bon prix. WhiskyAuction qui s'occupe de vérifier l'état de la bouteille, et de la réenvoyer (et qui en assume l'assurance en cas de casse à l'envoi je suppose) ainsi aussi que du système d'enchère.

Ici s'ils s'agit "juste" de poster une annonce et trouver un acheteur, le service est assez limité à mon goût. Rien qui pousse vraiment à ne pas passer par le forum tout simplement sans payer de comission.
(d'ailleurs c'est ce qui fait qu'un site comme leboncoin n'est pas rentable aujourd'hui)

Ensuite je ne m'offusque absolument pas. Il manque trop d'information, dont rien que le pourcentage de cette dite commission.

sagara-kun a écrit :Le truc, c'est que pour moi la commission est pour moi justifiée justement quand il y a un intermédiaire et la "sécurité" qui en découle.
Je pense entre autre à priceminister qui fait tier de confiance. Ebay dans une certaine mesure qui a une certaine sécurité et politique de remboursement via paypal (et sa commission reste vraiment trop élevée pour le service rendu), et qui par son systeme d'enchère permets au vendeur d'en tirer un bon prix. WhiskyAuction qui s'occupe de vérifier l'état de la bouteille, et de la réenvoyer (et qui en assume l'assurance en cas de casse à l'envoi je suppose) ainsi aussi que du système d'enchère.

Ici s'ils s'agit "juste" de poster une annonce et trouver un acheteur, le service est assez limité à mon goût. Rien qui pousse vraiment à ne pas passer par le forum tout simplement sans payer de comission.
(d'ailleurs c'est ce qui fait qu'un site comme leboncoin n'est pas rentable aujourd'hui)

Ensuite je ne m'offusque absolument pas. Il manque trop d'information, dont rien que le pourcentage de cette dite commission.

Je pense quand même qu'il s'agit d'une plateforme commerciale un peu plus poussée que le simple échange d'informations. Sinon, ça n'a aucune chance de fonctionner plus ou mieux que les petites annonces actuelles.

sagara-kun a écrit :Le truc, c'est que pour moi la commission est pour moi justifiée justement quand il y a un intermédiaire et la "sécurité" qui en découle.
Je pense entre autre à priceminister qui fait tier de confiance. Ebay dans une certaine mesure qui a une certaine sécurité et politique de remboursement via paypal (et sa commission reste vraiment trop élevée pour le service rendu), et qui par son systeme d'enchère permets au vendeur d'en tirer un bon prix. WhiskyAuction qui s'occupe de vérifier l'état de la bouteille, et de la réenvoyer (et qui en assume l'assurance en cas de casse à l'envoi je suppose) ainsi aussi que du système d'enchère.

Ici s'ils s'agit "juste" de poster une annonce et trouver un acheteur, le service est assez limité à mon goût. Rien qui pousse vraiment à ne pas passer par le forum tout simplement sans payer de comission.
(d'ailleurs c'est ce qui fait qu'un site comme leboncoin n'est pas rentable aujourd'hui)

Ensuite je ne m'offusque absolument pas. Il manque trop d'information, dont rien que le pourcentage de cette dite commission.

En aparté, le bon coin pas rentable ? Faudra que tu me trouves la source.
Car avec le flux de passage, la pub dans leur rapporter un max...

En effet, je me suis trompé. Après recherche rapide ils ont atteint leur seuil de rentabilité en 2008.
Je ne sais pas d'où je m'étais fait cette idée ... je dois confondre avec autre chose.

Merci à aggelon. C'est très utile.

Perso, pour le site de vente de whiskybase le gros soucis en général étant l'envoi j'attends de voir la formule proposée.
Car si ce sont les vendeurs qui expédient, cela ne va pas marcher longtemps (et cela ne m'intéressera pas) car l'emballage est en général nettement insuffisant.
Sans compter qu'il faudrait a chaque fois une photo de la bouteille vendue car l'état peut s'avérer déplorable (bas niveau, étiquette en piteux état,...)

Si c'est sur la même base que whiskyauction avec un tarif plus bas je suis on ne peut plus intéressé! (par contre, je crains fort que passé l'afflux initial cela ne fasse en effet monter les prix a de nouveau niveaux stratosphériques)

J'ai vecu le meme schema avec d'autres articles et eu les memes craintes. Mon observation a posteriori: la 1e vague est un peu plus chere qu'ebay, puis ca monte legerement, puis ca se tasse, puis ca degringole. Ah! c'est sur, celui qui veut acheter un Bowmore Bouquet va devoir payer de plus en plus cher. Par contre, d'un coup, tous les Porcs Hellenes accumules par les speculateurs vont apparaitre hors du cadre chronometre de la vente aux encheres. En d'autres mots, ca devient un marche de l'acheteur, plutot que du vendeur. Imaginez que vous voulez un PE11, il y en 15 a vendre sur WB. Moins presse d'acheter, tout d'un coup?
Bien entendu, contrairement a d'autres articles, le whisky se consomme, donc mon raisonnement est peut-etre fausse.

Pour la petite histoire, c'etait egalement mon projet depuis une dizaine d'annees. Et puis ma base d'utilisateurs n'a jamais vraiment decolle et je n'ai plus pu y consacrer suffisamment de temps. whiskybase y est en premier, bravo a eux et curieux de voir le resultat.

L'analyse de Cthulhu me semble très pertinente. Pourtant, l'expérience montre qu'il ne faut jamais jurer de rien : je me souviens de cet Ardbeg 1967 Pale Oloroso à £850 resté pendant des années sur TWE. Avec PNicolas, on leur avait même fait une offre pour leur prendre celui-ci + son jumeau Dark Sherry pour le prix du Dark Sherry (enfin... 2 fois le prix, puisque ça faisait 2 bouteilles). TWE avait décliné, le Pale Oloroso était resté dispo encore une paire d'années, et je me disais, un peu amer, qu'ils avaient qu'à se le garder 850 ans, leur Ardbeg à £850.00.
Et puis il a fini par trouver preneur.
Et maintenant, on ne peut plus l'obtenir à moins du double sur WA.

J'ai l'impression que le marché fonctionne par pallier. Des hausses ahurissantes, suivi de périodes de respiration relative. Et puis ça s'envole à nouveau. Regardez les Benriach 76 : Les meilleurs se sont rapidement envolés à 350/400, mais depuis quelques temps, ils progressent peu par rapport à d'autres. Victimes d'un "rattrapage" effectué par les Tomatin 76 ou les Caperdo 72 qui dans le même temps ont doublé ? Peut-être. Et un jour prochain, ils s'envoleront à nouveau.

Le benriach fût 3557 est même à 700/800€!

En général, le fait qu'une bouteille reste disponible dans un magasin online empêche le prix sur whiskyauction de monter.

Pour les tomatin, le fait que luc en ai vendu pas mal à 275€ dernièrement a fait que la barre des 300€ sera franchie plus tardivement. Et puis, il y en a beaucoup a vendre pour le moment (et 300€, ce n'est pas rien non plus!)

Comme dit jean-michel, cela fonctionne par palier.

mars a écrit :Le benriach fût 3557 est même à 700/800€! [...]

Exact. Et il a doublé d'un coup, alors qu'il s'échangeait autour de 350/400 auparavant...
Les paliers, toujours les paliers...

Il y a apparemment un effet de palier, je suis d'accord, et j'ai l'impression que ces paliers sont dus à un report des acheteurs sur d'autres bouteilles/distilleries/millésimes jusque-là restés "raisonnables". Une accalmie sur telle distillerie signifie en général l'envolée soudaine sur d'autres distilleries. Puis parfois ça revient sur une distillerie dont les prix étaient restés tranquilles pendant quelques mois. Puis ça se tasse à nouveau et ça repart sur la prochaine distillerie encore "sous-évaluée"...

Avec des exceptions pour le moment: PE continue de monter doucement (je parle pour les prix planchers), Brora monte inexorablement (moins de bouteilles que PE aussi) et Karuizawa qui monte de façon délirante et sans qu'on puisse bien voir où ça va s'arrêter (et Hanyu dans la foulée d'ailleurs).

De mon coté parallèlement à toutes ces hausses je note aussi une grosse baisse dans mes achats, mais quand je craque c'est en général pour du vieux cher et bon, par raisonnable du tout. Mais c'est de moins en moins souvent

C'est sorti.

Il y a visiblement deux manières de vendre ses bouteilles.
- vente directe
- enchère (avec prolongement et non pas avec une date butoir)

Les commissions sont de 8%.
A cela s'ajoute les taxes paypal visiblement (3% de mémoire)

A voir ce que ça donne.