juju cassoulet a écrit :Il y aurai eu fraude, je ne pense pas que tu en ai été informé, même en étant dans la maison et motoriste. Enfin à ce niveau là c'est ce que je pense.
Dans mon message, je n'accusais pas, je constate que des fabricants Français et autres ont été visés et que le sujet a disparu des radars avant que la lumière soit complètement faite. De fait, je ne peux prendre tes explications comme vérité absolue. Mais comme je l'ai dis, cela a peut être été vérifié soigneusement et que les journalistes n'aient pas cru bon de le dire comme ça arrive souvent.
Et la Terres est plate, c'est bien connu.
Des fabricants français et autres ont été visés, analysés jusqu'au croupion, et ce, comme je l'ai déjà doit, par la DGCCRF. Et comme déjà dit, avec saisie de tout le matériel informatique.
Rien n'a été trouvé, parce qu'il n'y a rien à trouver. Il n'y a PAS fraude.
Après, déjà dit aussi, je connais le débat complètement débile des "mesures en condition réelles" qui ne ressortent pas les chiffres constructeurs. Et du coup, bien des gens pensent que forcément, l'écart signifie que les constructeurs fraudent.
Ça exige beaucoup moins de neurones, et c'est plus croustillant, de pondre une théorie du complot, plutôt que plutôt que de mettre sa matière grise au travail et de comprendre que "les conditions réelles", ça n'existe pas, et que pour avoir une base solide de comparaison entre constructeurs, il y a un cycle hyper précis d'homologation auquel tout véhicule doit se soumettre pour être autorisé à la vente et la circulation sur route ouverte.
Et tes fameux "journalistes" sont bien incapables d'investiguer quoi que ce soit, parce que ce sont les premiers à refuser d'accepter ce fait que les chiffre officiels publiés par les constructeurs sont obtenus dans les conditions stricte de ce fameux cycle d'homologation.
D’ailleurs, es fois (souvent ?), quand je vois ce qu'ils écrivent ou disent à la télé, je me demande s'il n'y a pas plus ignorant et incompétent en matière d'automobile qu'un journaliste ... automobile.
juju cassoulet a écrit :Pour la puissance, la qualité des pièces, la fiabilité, le confort, je crois que l'on ne sera jamais d'accord.
Parce que tu refuses de confronter tes certitudes confortables et illusoires à la réalité, et que tu refuses d'admettre que d'autres peuvent mieux savoir que toi, y compris quand ils sont expert dans un domaine professionnel. Comme on dit, il n'y a pas plus aveugle que celui qui refuse de voir.
Dans le milieux automobile, l'analyse de la concurrence est une activité intense et majeure.
Des moteurs concurrents, j'en ai vu des centaines démontés, après essais, et j'ai eu les cotes caractéristiques, structurelles, fondamentales de chacun d'eux. J'ai eu ces pièces dans les mains.
Sur les Culasses diesel, par exemple, je peux t'assurer, la encore mesures à l'appuis, que sur les zones critiques ou les Culasses sont les plus fragiles, Renault/PSA/BMW/Mercedes/Ford ont des dimensionnement extrêmement proches. Ça se joue au dixièmes de millimètre. On a tous les même aluminiums, les mêmes traitements thermiques, les même fondeurs, les mêmes façon d'usiner, des matières/dimensionnement/frettages de sièges de soupapes équivalents pour répondre tous à des sollicitations très comparables.
Tous.
Sauf VW, qui se permet des épaisseurs matières aux endroits critiques qui font à peine les 2/3 de celles utilisées par tous les autres constructeurs.
Ça n'a qu'une seule explication, qu'une seule conclusion, et c'est corroboré par nos essais d'endurance, un moteur VW est calculé pour une durée de vie de 2/3 de celles de tous les autres constructeurs. C'est factuel, mesurable, mesuré, et connu de tout le métier.
Sauf des pigeo** clients qui s'imaginent toujours que leur Golf ou leur Passat moderne descend directement de la Cox et de la Golf 1. VW a un marketing absolument redoutable et sait à merveille faire perdurer et fructifier une image de robustesse aujourd'hui infondée issue des temps anciens sur ces deux modèles de légendes.
Et sauf des journaleux, dont on se demande parfois pour certains s'il n'arrondissent pas leurs fin de mois avec de l'argent Volksburgien.
Et parler de confort en soutenant les allemandes, alors là, c'est à se pisser dessus. Y'a pas pire tape cul.
Après, reste ce qu'on appelle la qualité perçue, notamment au niveau des intérieurs.
Alors je n'évoquerai pas Audi, BMW et Mercedes, parce que vu leur positionnement naturel, c'est bien la moindre des choses que ce soit mieux fait qu'une Renault, Peugeot ou Citroën.
Mais c'est vrai aussi que VW et la plupart du temps également un cran au dessus, même si, lentement mais surement, les constructeurs français rattrapent leur retard. D'ailleurs, il semblerait que les Peugeot 508 et 208 et la Clio V soient très bien perçues par la presse et le public.
juju cassoulet a écrit :Pour le volet écologique, je visai plutôt la populace qui exige des gouvernements une écologie sans faille mais qui veut des voitures neuves tous les 5 ans et n'acceptera jamais un moteur de moins de 90cv, question de prestige ou de confort.
Ben, si on parle d'écologie, et en particulier de CO2, suivre l'évolution constante des constructeurs me semble plutôt une bonne chose.
Après, c'est pas tant que les gens veulent des moteurs d'au moins 90cv, c'est qu'ils veulent des voitures tout confort. Inimaginable à notre époque de ne pas avoir la direction assistée, les vitres électriques, la clim, etc ...
Le problème, c'est que tout ça, c'est très lourd. Et au titre de la sécurité et de l’acoustique, ça entraîne un accroissement du poids de la caisse. A la grosse, on estime que pour conserver des bons crash tests, avoir toutes les étoiles Euroncap, et que l'habitacle soit silencieux, il faut ajouter 3kg de tôles sur la caisse pour chaque kg supplémentaires embarqué.
Du coup, on en arrive à de petites voitures qui dépassent allègrement la tonne.
Et ces enclumes, faut bien les arrêter. Donc les freins grossissent et deviennent énormes.
Oui mais ces freins énormes, faut qu'ils puissent rentrer dans les jantes, donc celles-ci grossissent d'autant, et du coup, c'est moins bon pour l’aérodynamisme.
Et au final, ben faut des chevaux pour remuer de pareilles charrues.
Et ce processus, tous les constructeurs y sont contraints pour ne pas être boudés par les clients.
Ou alors, on invente un truc comme Dacia. Mais bon, même elles s'embourgeoisent petit à petit.
