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Re: Conseils IB Irish
Publié : 29 avr. 2020, 12:05
par elskling
Pour ma part, je ne connaissais pas ce whiskey - j'avoue que je connais mal globalement les vieux whiskeys irlandais, mon intérêt pour les irish s'étant essentiellement éveillé avec les stocks âgés de la fin des années 80 et début 90 qui ont été embouteillés (et le sont encore) par divers IB sous des noms divers.
Les quelques très vieux whiskeys que j'ai pu goûter étaient des gros sherry très lourds et boisés (mais pas inintéressants non plus).
Re: Conseils IB Irish
Publié : 29 avr. 2020, 15:48
par SimonOHA
C'est intéressant !
Marrant le "défaut" qui revient sur les whiskies âgés du boisé trop fort qui écrase le reste. N'ayant rien gôuté de plus de 21 ans, je n'ai jamais ressenti ce problème (ou alors c'est que ça ne m'a pas dérangé haha).
Bon apparemment c'est pas nul mais c'est surtout une bouteille que t'achètes pour l'histoire quoi.
Re: Conseils IB Irish
Publié : 29 avr. 2020, 16:37
par canis lupus
SimonOHA a écrit : ↑29 avr. 2020, 15:48Marrant le "défaut" qui revient sur les whiskies âgés du boisé trop fort qui écrase le reste. N'ayant rien gôuté de plus de 21 ans, je n'ai jamais ressenti ce problème (ou alors c'est que ça ne m'a pas dérangé haha).
Cela vient de la façon dont un alcool évolue avec son fut.
Au rythme des saisons, l'alcool migre dans l’épaisseur des douelles.
Quand le temps est humide, le bois se charge d'eau et l'alcool ne pénètre pas beaucoup le bois. L'alcool va donc acquérir les particules aromatiques de surface. Le bousinage et les traces laissées par l'alcool précédent quand le fut n'est pas neuf.
Quand le temps est sec, l'eau s'évapore du bois, et l'alcool migre plus profondément au point d'aller quasiment jusqu’à la surface externe. L'alcool va alors chercher ce que l'eau a pu y laisser, voire même ce qui s'est déposé sur le fut avec le temps. On pense par exemple que la whiskys aux profils dis "maritimes" vont chercher le sel et l'iode de cette manière quand ils vieillissent dans des chais de bord de mer. C'est aussi ce qui explique, au moins en partie, la part des anges.
Mais à force de laisser l'alcool dans le fut, année après année, il va finir par prendre tous les "bons" arômes qu'il peut trouver et ne va plus avoir que le bois lui-même à cannibaliser. C'est là qu'il va commencer à chopper des tanins et des arômes de plus en plus amers et âcres.
C'est pour ça que les futs devraient être régulièrement goûtés durant leur vieillissement, afin de ne pas tomber dans l'excès.
Re: Conseils IB Irish
Publié : 29 avr. 2020, 17:27
par SimonOHA
canis lupus a écrit : ↑29 avr. 2020, 16:37
SimonOHA a écrit : ↑29 avr. 2020, 15:48Marrant le "défaut" qui revient sur les whiskies âgés du boisé trop fort qui écrase le reste. N'ayant rien gôuté de plus de 21 ans, je n'ai jamais ressenti ce problème (ou alors c'est que ça ne m'a pas dérangé haha).
Cela vient de la façon dont un alcool évolue avec son fut.
Au rythme des saisons, l'alcool migre dans l’épaisseur des douelles.
Quand le temps est humide, le bois se charge d'eau et l'alcool ne pénètre pas beaucoup le bois. L'alcool va donc acquérir les particules aromatiques de surface. Le bousinage et les traces laissées par l'alcool précédent quand le fut n'est pas neuf.
Quand le temps est sec, l'eau s'évapore du bois, et l'alcool migre plus profondément au point d'aller quasiment jusqu’à la surface externe. L'alcool va alors chercher ce que l'eau a pu y laisser, voire même ce qui s'est déposé sur le fut avec le temps. On pense par exemple que la whiskys aux profils dis "maritimes" vont chercher le sel et l'iode de cette manière quand ils vieillissent dans des chais de bord de mer. C'est aussi ce qui explique, au moins en partie, la part des anges.
Mais à force de laisser l'alcool dans le fut, année après année, il va finir par prendre tous les "bons" arômes qu'il peut trouver et ne va plus avoir que le bois lui-même à cannibaliser. C'est là qu'il va commencer à chopper des tanins et des arômes de plus en plus amers et âcres.
C'est pour ça que les futs devraient être régulièrement goûtés durant leur vieillissement, afin de ne pas tomber dans l'excès.
Merci pour ces informations !
Comment se fait-il que tous les plus de 30yo n'aient pas ce goût boisé dans ce cas ? Sachant qu'ils devraient tous l'avoir si on suit la "logique chimique" que tu décris.
Re: Conseils IB Irish
Publié : 29 avr. 2020, 18:20
par greg_0277
SimonOHA a écrit : ↑29 avr. 2020, 17:27
canis lupus a écrit : ↑29 avr. 2020, 16:37
SimonOHA a écrit : ↑29 avr. 2020, 15:48Marrant le "défaut" qui revient sur les whiskies âgés du boisé trop fort qui écrase le reste. N'ayant rien gôuté de plus de 21 ans, je n'ai jamais ressenti ce problème (ou alors c'est que ça ne m'a pas dérangé haha).
Cela vient de la façon dont un alcool évolue avec son fut.
Au rythme des saisons, l'alcool migre dans l’épaisseur des douelles.
Quand le temps est humide, le bois se charge d'eau et l'alcool ne pénètre pas beaucoup le bois. L'alcool va donc acquérir les particules aromatiques de surface. Le bousinage et les traces laissées par l'alcool précédent quand le fut n'est pas neuf.
Quand le temps est sec, l'eau s'évapore du bois, et l'alcool migre plus profondément au point d'aller quasiment jusqu’à la surface externe. L'alcool va alors chercher ce que l'eau a pu y laisser, voire même ce qui s'est déposé sur le fut avec le temps. On pense par exemple que la whiskys aux profils dis "maritimes" vont chercher le sel et l'iode de cette manière quand ils vieillissent dans des chais de bord de mer. C'est aussi ce qui explique, au moins en partie, la part des anges.
Mais à force de laisser l'alcool dans le fut, année après année, il va finir par prendre tous les "bons" arômes qu'il peut trouver et ne va plus avoir que le bois lui-même à cannibaliser. C'est là qu'il va commencer à chopper des tanins et des arômes de plus en plus amers et âcres.
C'est pour ça que les futs devraient être régulièrement goûtés durant leur vieillissement, afin de ne pas tomber dans l'excès.
Merci pour ces informations !
Comment se fait-il que tous les plus de 30yo n'aient pas ce goût boisé dans ce cas ? Sachant qu'ils devraient tous l'avoir si on suit la "logique chimique" que tu décris.
Différences entre les fûts, entre les lieux de stockage ( géographique, dans le chai), type de distillat...
Re: Conseils IB Irish
Publié : 29 avr. 2020, 19:20
par canis lupus
SimonOHA a écrit : ↑29 avr. 2020, 17:27
Comment se fait-il que tous les plus de 30yo n'aient pas ce goût boisé dans ce cas ? Sachant qu'ils devraient tous l'avoir si on suit la "logique chimique" que tu décris.
Cela dépend des futs, du distillat (agressivité du degré d'alcool) et du climat, amha.
Donc des fois, tu as un fut qui va être rincé au bout de 20 ans, là ou d'autres vont tenir 50, voire 60 ans. C'est la loterie. C'est ce qui fait tout le délicieux côté aléatoire du whisky. Tu prends deux futs identiques, tu y mets à la même date le même distillat, tu les stockes l'un à côté de l'autre dans le même chais, et au fil des années, il donnent des résultats de plus en plus différents.
Re: Conseils IB Irish
Publié : 29 avr. 2020, 20:03
par SimonOHA
canis lupus a écrit : ↑29 avr. 2020, 19:20
Tu prends deux futs identiques, tu y mets à la même date le même distillat, tu les stockes l'un à côté de l'autre dans le même chais, et au fil des années, il donnent des résultats de plus en plus différents.
C'est plutôt romantique effectivement.
Re: Conseils IB Irish
Publié : 08 mai 2020, 00:37
par jazza
Merci aux personnes ayant conseillées fortement de gouter ce Gelston's 26 pour cette histoire d'Irish : juste atomique (pour moi)
Re: Conseils IB Irish
Publié : 08 mai 2020, 11:15
par Dark Star
Ça fait envie ! J'ai hâte de goûter maintenant, enfin avant aussi de toute façon.
Re: Conseils IB Irish
Publié : 08 mai 2020, 11:59
par greg_0277
plus qu'à splitter la boite blanche maintenant...

Re: Conseils IB Irish
Publié : 08 mai 2020, 12:31
par Dark Star
greg_0277 a écrit : ↑08 mai 2020, 11:59
plus qu'à splitter la boite blanche maintenant...
Figure toi que ça me tente bien !
Re: Conseils IB Irish
Publié : 08 mai 2020, 14:58
par Jean-Michel
Un de ceux qui m'ont fait le plus d'effet, avec le C#8585 d'Adelphi et le 1987/2004 DD The Nectar/LMDW.
Re: Conseils IB Irish
Publié : 08 mai 2020, 17:37
par Dark Star
Ce DD1987 semble faire l'unanimité !
Re: Conseils IB Irish
Publié : 08 mai 2020, 23:42
par Sonic
Jean-Michel a écrit : ↑08 mai 2020, 14:58
Un de ceux qui m'ont fait le plus d'effet, avec le C#8585 d'Adelphi et le 1987/2004 DD The Nectar/LMDW.
2014 mon capitaine 2014
Et tu as oublié aussi l'acla Twa (château). Tu en as souvent parlé
Re: Conseils IB Irish
Publié : 08 mai 2020, 23:45
par Sonic
jazza a écrit : ↑08 mai 2020, 00:37
Merci aux personnes ayant conseillées fortement de gouter ce Gelston's 26 pour cette histoire d'Irish : juste atomique (pour moi)
Comment j'ai pu rater ce gelston's 26
Que ce soit en bouteille ou en samples