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Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 21 mars 2013, 15:10
par pierrebzh
:lol: Pourtant qu'est ce que l'on peut être rigolo (ou pathétique ca dépend des personnes) après une quinzaine de drams :mrgreen:

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 21 mars 2013, 21:50
par Partdesanges
"Ce qui est par contre interdit depuis novembre, c'est le fait de sélectionner des fûts, de les importer en France et de faire vieillir le whisky dans une cave en France pour le mettre en bouteille".

Qui a "mandaté" cette interdiction auprès du législateur?
Merci

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 21 mars 2013, 23:57
par stup
bottler a écrit :
piazzolla a écrit :Ce qui pourrait se rapprocher de votre question c'est qu'il est, je crois, désormais interdit d'embouteiller un whisky écossais ailleurs qu'en écosse .... mais ça n'est donc pas propre à la france ...
Ce n'est pas tout à fait exact. Seuls les Single Malts doivent être mis en Ecosse, les autres peuvent toujours ^tre mis en bouteilles abroad.
Sauf erreur de ma part, au niveau de la terminologie, c'est le mot Scotch qui pose problème.
Si un Whisky est mis en bouteille en France/Belgique, .. il ne peut pas porter l'appellation "Scotch"...
"Single malt" ne pose pas de problème... La dernière variation de législation impose qu'un "Scotch" soit distillé, vieilli et mis en bouteille en Ecosse.
(Je n'i pas pris la peine de chercher mais quelqu'un a posté récemment le lien vers la nouvelle législation Écossaise...)

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 02:06
par Chris
C'est vrai que le mot "scotch" est souvent utilisé à tort et à travers



:roll

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 09:17
par daimon2
stup a écrit :
bottler a écrit :
piazzolla a écrit :Ce qui pourrait se rapprocher de votre question c'est qu'il est, je crois, désormais interdit d'embouteiller un whisky écossais ailleurs qu'en écosse .... mais ça n'est donc pas propre à la france ...
Ce n'est pas tout à fait exact. Seuls les Single Malts doivent être mis en Ecosse, les autres peuvent toujours ^tre mis en bouteilles abroad.
Sauf erreur de ma part, au niveau de la terminologie, c'est le mot Scotch qui pose problème.
Si un Whisky est mis en bouteille en France/Belgique, .. il ne peut pas porter l'appellation "Scotch"...
"Single malt" ne pose pas de problème... La dernière variation de législation impose qu'un "Scotch" soit distillé, vieilli et mis en bouteille en Ecosse.
(Je n'i pas pris la peine de chercher mais quelqu'un a posté récemment le lien vers la nouvelle législation Écossaise...)
C'est également ce que je pensais jusqu'à vendredi dernier.
Pourtant, je t'assure que Michel Couvreur a toujours le droit (jusqu'à présent) d'appeler ses embouteillages des Scotch Single Malts.
Peut-être se feront-ils rattraper plus tard par la suite.

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 10:14
par bottler
Je ne pense pas que le mot Scotch soit réservé aux whiskies mis en bouteilles en Ecosse. En tous cas nous, cela fait des années que nous vendons des Scotchs mis en bouteilles chez nous en France. Cela signifierait la fin ou du moins un frein considérable sur les exportations en citerne, et cela serait une catastrophe économique pour l'Ecosse, qui exporte quand même des quantités de blended en citerne. En effet, sans le mot Scotch, les whiskies ne se vendent que s'ils sont très bon marché, c'est à dire s'ils sont moins chers que les scotch, justement, et ce genre de marché bas de gamme est peu rémunérateur donc peu intéressant pour des intervenants quelle que soit leur position (importateur, distributeur, etc...) Donc la quantité exportée en vrac par l'Ecosse diminuerait beaucoup. pour pouvoir y gagner sa vie, il faut remplacer le scotch par d'autres produits moins chers.

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 11:38
par Partdesanges
A l'attention de Stup, :"Je n'i pas pris la peine de chercher mais quelqu'un a posté récemment le lien vers la nouvelle législation Écossaise...", je viens de taper sur le moteur de recherche : législation Ecossaise: rien.

Auriez-vous l'amabilité de me retrouver dans la mesure ce fameux lien?

Merci.

Et pour les autres sincères remerciements, toutefois c'est quand même assez étrange d'avoir autant de flou autour du sujet... Si quelqu'un pouvais remettre ce fameux lien...

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 12:21
par stup
Je n'arrive pas à remttre la main sur ce sujet... Mais je pense avoir retrouvé le lien :
http://www.scotch-whisky.org.uk/what-we ... gulations/

Among the requirements listed in the Scotch Whisky Regulations 2009 are rules on how Scotch Whiskies must be labelled, packaged and advertised. The Regulations require Single Malt Scotch Whisky to be bottled in Scotland from November 2012.

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 12:31
par stup
Il suffisait que je poste pour réfléchier un peu mieux : Un recherche sur le début du lien que je viens de poster ma donné le bon résultat :
http://www.whisky-distilleries.info/For ... uk#p173910

Et le lien est : http://www.scotch-whisky.org.uk/media/1 ... ce2009.pdf

Ce qui avait attiré mon attention :
1.2 As regards maturation, one area of possible ambiguity has been addressed. The SWR make clear
that Scotch Whisky must be wholly matured in Scotland, i.e. it may not be matured in any country
other than Scotland.
Si on transfert un fut sur le continent, la maturation continue... Ce n'est plus un scotch.
5.1 As it is illegal to mature Scotch Whisky outside Scotland, Regulation 7 also makes it illegal with
immediate effect (as from 23 November 2009) to export any type of Scotch Whisky in an oak or other
wooden cask. It is permitted to continue to export Scotch Whisky in bulk using inert containers such
as appropriate plastic drums or steel containers.
5.2 However, Regulation 7 makes it illegal as from 23 November 2012 for Single Malt Scotch Whisky to be
exported from Scotland other than in a bottle labelled for retail sale.
Je n'avais pas révé... :roll:

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 15:13
par Partdesanges
Merci! C'est bien plus rapide que la Poste ( je le souligne puisque je viens de me prendre la tête avec eux ).

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 15:16
par bottler
stup a écrit :Il suffisait que je poste pour réfléchier un peu mieux : Un recherche sur le début du lien que je viens de poster ma donné le bon résultat :
http://www.whisky-distilleries.info/For ... uk#p173910

Et le lien est : http://www.scotch-whisky.org.uk/media/1 ... ce2009.pdf

Ce qui avait attiré mon attention :
1.2 As regards maturation, one area of possible ambiguity has been addressed. The SWR make clear
that Scotch Whisky must be wholly matured in Scotland, i.e. it may not be matured in any country
other than Scotland.
Si on transfert un fut sur le continent, la maturation continue... Ce n'est plus un scotch.
5.1 As it is illegal to mature Scotch Whisky outside Scotland, Regulation 7 also makes it illegal with
immediate effect (as from 23 November 2009) to export any type of Scotch Whisky in an oak or other
wooden cask. It is permitted to continue to export Scotch Whisky in bulk using inert containers such
as appropriate plastic drums or steel containers.
5.2 However, Regulation 7 makes it illegal as from 23 November 2012 for Single Malt Scotch Whisky to be
exported from Scotland other than in a bottle labelled for retail sale.
Je n'avais pas révé... :roll:
Tu interprètes mal ces textes. ils signifient que l'on ne peut plus importer de Scotch Whisky en fûts de bois. Nous les faisons écouler en fûts plastique avant de les importer. Cela est légal et c'est comme cela que tous les importateurs concernés pratiquent. Cela continue à être des Scotchs, à condition de ne pas les faire vieillir en France dans de nouveaux fûts. C'est ainsi que pratiquent les importateurs, qui les mettent en bouteille dès leur arrivée. Cela dit, c'est une loi Anglaise, et elle ne s'impose pas aux étrangers de l'Angleterre. Il serait légal au regard de la loi européenne et aussi Française de faire vieillir du Scotch en France et de continuer à l'appeler Scotch, tant que ce n'est pas une loi européenne.

Seuls les Single Malts doivent être mis en bouteilles en Ecosse selon ce texte et la douane anglaise ne les laissera pas passer autrement qu'en bouteilles à cause de ce texte.

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 15:53
par Partdesanges
Merci beaucoup au moins ça aura le mérite d'être précis!

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 18:59
par Jean-Michel
C'est qu'il a de la bouteille, notre Bottler ;-) !

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 20:46
par nulty
bottler a écrit :Tu interprètes mal ces textes. ils signifient que l'on ne peut plus importer de Scotch Whisky en fûts de bois. Nous les faisons écouler en fûts plastique avant de les importer. Cela est légal et c'est comme cela que tous les importateurs concernés pratiquent. Cela continue à être des Scotchs, à condition de ne pas les faire vieillir en France dans de nouveaux fûts. C'est ainsi que pratiquent les importateurs, qui les mettent en bouteille dès leur arrivée. Cela dit, c'est une loi Anglaise, et elle ne s'impose pas aux étrangers de l'Angleterre. Il serait légal au regard de la loi européenne et aussi Française de faire vieillir du Scotch en France et de continuer à l'appeler Scotch, tant que ce n'est pas une loi européenne.

Seuls les Single Malts doivent être mis en bouteilles en Ecosse selon ce texte et la douane anglaise ne les laissera pas passer autrement qu'en bouteilles à cause de ce texte.
Enfin le dernier article cité (5.2) est clair je trouve, un Single Malt Scotch Whisky doit quitter l'Ecosse en bouteille. Non ?

Re: législation embouteillage indépendant France

Publié : 22 mars 2013, 20:54
par Partdesanges
en gros voilà ce que je comprends:

1. Le Scotch doit être vieilli en Ecosse

2. De ce fait, le Scotch ne peut pas être exporté en futs (sauf s'ils sont inertes ex en plastique ou inox)

3. Le Single Malt ne peut etre exporté qu'en bouteille