Whisky et distilleries: Forum

Angelshare a écrit :Messieurs,

Lisez mes autres sujets de discussion et répondez à vos questions tous seuls!

Monsieur, vous pouvez aussi aller voir ailleurs si on y est.

dede a écrit :

Angelshare a écrit :Messieurs,

Lisez mes autres sujets de discussion et répondez à vos questions tous seuls!

Monsieur, vous pouvez aussi aller voir ailleurs si on y est.

DEDE, il faut rester poli.

Mais je suis resté poli.

dede a écrit :Mais je suis resté poli.

Finalement c'est pas étonnant quíl ait été licencié en philosophie comme l'a si bien fait remarqué notre gars Tayo dans un autre post...


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En quoi le fait que l'auteur de ce topic soit un professionnel ou pas (et si c'est la cas, que ce soit la personne à laquelle pense Jean-Marie ou non) remet en cause l'intérêt et la légitimité de la question initiale ?

Pour ma part, je distinguerai deux types de dégustation, celle à caractère uniquement didactique et celle à but commercial.
La première consiste à faire découvrir un thème, à faire découvrir le produit, à initier et développer des compétences de dégustateur, etc ... Elle peut pourquoi pas être payante, et n'a pas pour but d'inciter les participants à un achat. Dans ce cas, j'attends du professionnel qu'il enrichisse effectivement mon expérience, mes connaissance. Qu'il attire mon attention sur les points importants, qu'il éduque mon vocabulaire, qu'il m'apprenne les bons gestes, les bonnes attitudes, qu'il me propose un thème cohérent, avec des produits pas forcément tous bons, mais tous représentatifs de quelque chose, y compris de défauts. Il faut aussi que le professionnel sache tout de suite à qui il s'adresse, le niveau des différents participants.
La deuxième consiste à faire découvrir les produits qu'on vend. C'est forcément gratuit, évidemment. Il faut que le contenu du set soit présenté à l'avance, que les gens ne se déplacent pas en croyant déguster un Brora 30yo pour découvrir une fois sur place que ce sera de l'Aberlour 10yo (au hasard). Et surtout, il faut de l'objectivité et de la transparence quand à la façon de présenter, de "vendre" le produit. Rien de plus détestable que l'enfumage.

Ce que j'attends particulièrement d'un professionnel, c'est qu'il connaisse sont produit, qu'il me donne son ressenti à lui, pas qu'il me récite par cœur le commentaire officiel au dos de d l'étiquette ou les blabla que lui a servit le commercial qui lui a vendu ce produit. J'attends aussi que le professionnel soit à mon écoute. En particulier, il doit être capable de se rendre compte de mon niveau de connaissance, quitte à pourquoi pas le demander franchement. Là encore, rien de pire que de supporter quelqu'un vous vanter un Glenbidule comme le meilleur whisky du monde quand on a derrière soit plusieurs milliers (ou même centaines) de whiskys dégustés.
Je dirais qu'il faut être conscient de son placement tarifaire vis-à-vis du marché, de la concurrence. Un pro peut très bien afficher un Glenffidich 12yo à 100€ si ça le chante, mais de devenir désagréable, méprisant ou agressif quand un potentiel client vous fait comprendre, même aimablement et de façon courtoise, que c'est trop cher, là est le manque de professionnalisme.

En quoi le fait que l'auteur de ce topic soit un professionnel ou pas (et si c'est la cas, que ce soit la personne à laquelle pense Jean-Marie ou non) remet en cause l'intérêt et la légitimité de la question initiale ?

Cela ne pose aucun problème, mais la façon dont il a répondu à la question n'était pas très sympa.
Bien entendu, ce n'est pas une raison pour poursuivre sur ce ton.

De toute façon, on dirait que l'on ne le verra plus!

dede a écrit :Mais je suis resté poli.

Oui, au néolithique aussi, les pierres étaient polies. Pas sur qu'elles étaient moins contondantes que les pierres taillées du paléolithiques.

Poli mais contondant, je pourrais en faire une devise tiens.

canis lupus a écrit :En quoi le fait que l'auteur de ce topic soit un professionnel ou pas (et si c'est la cas, que ce soit la personne à laquelle pense Jean-Marie ou non) remet en cause l'intérêt et la légitimité de la question initiale ?

En rien, seulement l’honnêteté commande qu'il le fasse savoir.

dede a écrit :Poli mais contondant, je pourrais en faire une devise tiens.

Tu t'appelles pierre maintenant?


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Ah non, ça c'est mon frère.

Pour en revenir aux questions initiales, pour ma part :

- ce que JE N'ATTENDS PLUS d'un caviste c'est qu'il soit calé et connaisse bien ses produits spiritueux afin d'être le plus précis, complet et utile au client, tout simplement parce que seulement 10 à 20% des cavistes chez lesquels je me suis rendu ces 10 dernières années étaient capables même pas de m'apprendre des choses, mais au moins de bien connaître les spiritueux qu'ils vendaient (qu'il s'agisse de whiskies, tequila, rhums...) et de faire un état des lieux comparatif. C'est triste à dire mais c'est comme ça. Ca m'est même arrivé plusieurs fois de conseiller des clients à la place du caviste en matière d'achat d'une bouteille.

- ce que j'attends désormais c'est UN MINIMUM de culture et d'intérêt pour les produits vendus, et surtout pas de GROSSES BOURDES du genre "oui oui ce whisky aussi est tourbé" (alors que pas du tout) ou encore "oui monsieur c'est un whisky japonais avec toute la matière première produite sur place" (ben voyons! quand on sait que même les Ecossais importent de l'orge !!) ou encore "en brut de fût je peux aussi vous proposer ce Glendronach Revival à 46°" (cherchez l'erreur...)

en fait je ne cherche même plus la plupart du temps à discuter des produits avec les cavistes, sauf si je sens que la personne est vraiment passionnée et connaisseuse. Ce qui m'intéresse désormais ce sont des choses comme :
- possibilité d'avoir telle ou telle bouteille ? en quelle qté ? à quel prix ? quelle remise ?

Sérieux, quand je vois la nullité de certains cavistes notamment dans des chaines comme les Nicolas, Domaines qui montent, etc... parfois y compris dans l'univers des vins, je me dis bon sang qu'est ce que j'aimerais quitter mon boulot et prendre leur place !

Stephane a écrit : en fait je ne cherche même plus la plupart du temps à discuter des produits avec les cavistes, sauf si je sens que la personne est vraiment passionnée et connaisseuse.

+1...
J'ai eu l'occasion de discuter avec un caviste qui développe sa gamme de whisky : Il en a une 30aine en boutique.
Il a goûté ses produits, il les a choisis.Il le dit lui même, il découvre le whisky.
Sa vision des whisky est principalement en analogie avec les "spiritueux français" ou le vin... c'est passionnant comme comparaison.
Et ça montre que le personne s’intéresse à ce qu'elle vend.

Jbrice a écrit :Excellente question!

pour ma part, j'attend d'un pro qu'il soit :

- honnête
- expert
- ouvert
- positif

+ 1

nulty a écrit :

canis lupus a écrit :En quoi le fait que l'auteur de ce topic soit un professionnel ou pas (et si c'est la cas, que ce soit la personne à laquelle pense Jean-Marie ou non) remet en cause l'intérêt et la légitimité de la question initiale ?

En rien, seulement l’honnêteté commande qu'il le fasse savoir.

Au cas ou ce serait un pro, ce qui reste à démontrer. Un soupçon, que dis-je, un doute ne fait pas une vérité.
Et puis, si tu poses la même question en annonçant que tu es pro, tu risques de biaiser les réponses.