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Re: Chêne Français

Publié : 24 juil. 2012, 08:35
par pat gva
Bonsoir DRC merci d'avoir ouvert ce débat, vaste et très intéressant.
Voilà en résumé mon point de vue.
Comme j'ai pu m'en rendre compte en visitant l'unité de cooperage de Diageo il y a une fantastique et énorme recherche sur les interactions entre le bois et le w.
P/r à ce qui a été dit je souhaite préciser un ou deux points :
J'éprouve bcp de difficulté lorsque la finition porte uniquement sur l'association de deux marque reconnu (co-branding) cela dénature.les 2 produits et le résultats est souvent désastreux pour ne pas dire infect.
Nombre de Bruichladdich ont été détruit par une association malheureuse avec des finitions en vins remarque aussi valable pour Edradour et Arran.
Par contre l'idée d'un vieillissement intégralement en fut de vins est qqchose de toit à fait différent malheureusement nous n'avons pas assez de recule et cela est un vaste champ de recherche en devenir pour comprendre les interactions entre le fut et le w.
Pour l'instant les réussites ont été accomplies avec des vins mutés (exception du Banyul qui a ma connaissance n'a jamais donné de bons résultats, c'est plutôt l'inverse) pourquoi cela march avec le xérès et le porto et pas avec le Banyul, et bien on est pas très sur.
Certains mentionne le fait que cela marche (et encore avec des réserves) parce qu'au début il utilisait des fut de transport et pas des fut de vieillissement ce faisant il y avait une plus grade interactions entre le w et le vin, ce n'est évidemment pas tout car actuellement si c'etait aussi simple tous le monde ferait la même chose, hors on y arrive pas, cela veut dire qu'il y autre chose qui rentre en ligne.
On remarquera aussi qu cela fonctionne mieux avec des vins mutés peut être que l'alcool joue un rôle aussi.
À de rares exceptions il n'y a pas actuellement de w vieilli en fut de vin, manque de recule, difficulté d'estimer le résultats final, symbiose difficile à trouver, je pense qu'il y a un vaste terrain de recherche entre les interactions du bois et du vin.
Pour l'instant on distingue trois phases.
Soustractives le bois supprime des éléments dans le w
Adictive le bois du fut apporte des éléments au w
Un mélange des deux après et je présume que c'est la que les choses se gâte, car il est difficile de prévoir le résultat final après de nombreuse années de vieillissement.
Après cette petite digression je ne suis pas amateur de finition en fut de vins pour les raisons brillamment explicitées par les autres intervenants.
Même pour les vieillissement en xérès ou porto il y a des ratés côté sulfureux et boisé pour le sherry et côté sirupeux pour le porto, il n'y a pas de possibilité de savoir au début ce que cela va donné.
La seul vérité est dans le verre.
L'une des clef est que on a pas assez de recule pour analyser les résultats

Re: Chêne Français

Publié : 24 juil. 2012, 08:50
par amor57
DRC a écrit :... embouteillée en avril à partir d'un fut de château Lafite (Millésime 1993 : 20 ans donc) ...
Un détail : je ne comprends pas trop le 20 ans donc. Si le whisky a été distillé en 1993, il aura 20 ans en 2013 ou 2014. Je ne connais rien en vin, mais lorsqu'on parle de millésime pour un vin, il me semble qu'il s'agit de l'année où il a été mis en fût. Et le séjour en fût d'un millésime 1993 a dû se terminer en 1994 ou 1995 ? Si c'est bien le cas, ta bouteille a entre 16 et 18 ans.

Re: Chêne Français

Publié : 24 juil. 2012, 11:05
par DRC
amor 57 : mes excuses, l'année de mise en fut est bien 1992 et l'embouteillage avril 2012, 20 ans donc. C'est une erreur de ma part. Il s'agit de la date de l'année de mise en fut du distillat, et non du millésime de Lafite que contenait la barrique, c'est donc les mêmes règles qui s'appliquent l'âge correspond aux nombres d'années dans le chêne.
Ce que je trouve par contre étonnant chez cet embouteillage, c'est que 20ans me semble long pour quelque chose que l'on ne connait pas bien et donc qu'on ne maîtrise pas. C'est risqué. Pourquoi n'ont-ils pas embouteillé avant ? Chez Cadenhead's ils n'ont pas pu me répondre.

Re: Chêne Français

Publié : 24 juil. 2012, 12:03
par amor57
Je ne sais pas pourquoi le whisky a attendu 20 ans. Je ne peux pas me substituer au maître de chais. On peut avancer plusieurs explications :
- Le fût a été oublié dans un coin (ça arrive quand on fait des expérimentations)
- Il a été embouteillé parce que c'était le bon moment (le whisky était bon)
- Il a été embouteillé parce que c'était le moins mauvais moment (le fût ne pouvait rien donner de plus)
D'autres explications sont possibles.

Au vu de la seule note retrouvée - 85, moyenne du dégustateur 86,epsilon - je me dis (pure spéculation de ma part) que le whisky doit être passable et que c'est donc parce que le fût ne pouvait plus rien donner et que le whisky ne pouvait plus s'améliorer.

Re: Chêne Français

Publié : 13 juin 2013, 08:40
par Partdesanges
DRC Domaine de la Romanée Conti