Whisky et distilleries: Forum

Pas de critique dans mon propos, j'étais juste étonné par la place du Bunny. A moins de faire des pauses très longues, j'ai toujours du mal à déguster quoi que ce soit après des tourbés, surtout en cask strength. Ce sont des "killers".

En général (et à condition d'avoir beaucoup de matos sur les étagères) j'essaye de créer des "paires" ou des "trios" de whiskies similaires (même distillerie ou styles proches, même degré d'alcool à peu près, voire âge similaire). En revanche je ne fais plus de dégustations de ce type avec 8 ou 10 whiskies similaires parce que c'est barbant (trop uniforme).

Sinon, mes deux critères prioritaires sont les degrés d'alcool en premier (40-43, 46-50, + de 50) et les styles en second (neutre-refil-bourbon, sherry-porto etc., tourbe).

Donc une séance "idéale" pour moi de 12 whiskies environ comme vous l'avez fait est, dans l'ordre:
- 2-3 "neutres" à 40-43% (oui, par exemple des Lowland)
- 2-3 sherry à 40-43%
- 2-3 tourbés à 40-43%
Longue pause
- 2-3 "neutres" à 46-50% ou CS, du moins fort au plus fort
pause
- 2-3 sherry à 46-50% ou CS, du moins fort au plus fort
pause
- 2-3 tourbés à 46-50% ou CS, du moins fort au plus fort
Long dodo

Les autres (bourbons etc.) je les réserve à de (rares) dégustations spécifiques. Les whiskies que je n'aime pas trop, je les crache (j'en avale juste une noisette pour la rétro-olfaction) même si je sais que ça fait hurler certains.

Voilà ma méthode. Il est aussi très efficace d'utiliser un "benchmark", c'est à dire de toujours se servir une référence de la catégorie (genre Laphroaig 10, Macallan 12 etc.) afin de mieux comparer ce que l'on déguste et de calibrer le palais et le nez. C'est surtout important quand on veut mettre une note et que l'on a bien en tête la note que l'on a donné au "benchmark". Sinon, on est trop influencé par plein de choses et les notes sont très peu constantes (les miennes, en tout cas).

Voila, juste qq idées qui marchent pour moi (et pour pas mal d'autres connaisseurs auto-proclamés)

S.

Serge a écrit :Pas de critique dans mon propos, j'étais juste étonné par la place du Bunny.

Mais tu aurais vu Pierre, impossible de la lui enlever des mains... . Mais bon avec le repas au milieu, t'inquiètes on en a bien profité.

Interessant cette méthode, il faut dire que moi je ne déguste pas pour faire des notes, je n'ai pas de sites à tenir ou autres.

A+

PNicolas a écrit :Interessant cette méthode, il faut dire que moi je ne déguste pas pour faire des notes, je n'ai pas de sites à tenir ou autres.

A+

Mais il y a un forum auquel tu participes, c'est presque pareil!
Blague à part, il est exact que lorsqu'on met des notes que l'on publie ensuite, il est important je pense d'être "honnête" (les Anglois diraient fair), de bien respecter chaque whisky et de ne pas le "scorer" à la légère ou en position défavorable dans une série. Après un Brora 30yo OB, même un excellent Speysider à 43% aura à peine plus de goût que de l'eau sucrée. Vous avez d'ailleurs vous-même remarqué qu'il a "tué" même un Port Ellen OB - ou presque ! Il y a quelque temps, la version 2004 m'avait fusillé le Caol Ila 25yo OB et un Talisker 25yo OB qui avaient suivis, et qui étaient pourtant plus forts en alcool. Comme on dit, le Brora 30yo ne prend pas de prisonniers (et quand vous saurez que c'est une femme qui l'a "fait"!!!)

Bon, je bavarde...

Je vous trouve (presque) tous très sévères avec le Glen Moray.
"Toxic Cask", "bourbon en moins bon", "vodka caramel", "pratique comme tue mouche", "truc à te pourrir la bouche en deux temps trois mouvements", etc...
J'en avais gardé plutôt un bon souvenir de La Baule, et devant vos commentaires, je me suis senti obligé de faire une nouvelle entorse à mes principes, et j'ai ouvert ma bouteille, et je l'ai regouté dans mes conditions habituelles (sauf l'heure...)
Je dois bien dire que j'ai du mal à comprendre le rejet brutal de cette bouteille, à moins que Sacha n'ait oublié de rincer une bouteille ayant contenu un Glen Peel que Pierre lui aurait refilé en cachette...
Ce whisky n'est pas génial, et je l'ai acheté pour les mêmes raisons que Sacha: son originalité, et son caractère didactiquement intéressant sur l'influence du bois neuf sur le single malt écossais. Je ne suis pas un fan de Glen Moray, mais je l'ai trouvé nettement supérieur à la finition en fût de Chardonnay par exemple.
Mes notes sont sur le site.
Il y a probablement des éléments d'explication à votre réaction dans le mail de Serge à propos de l'ordre de dégustation. En tout cas, je le répète, à La Baule il est très bien passé. Et à La Haye, il passe très bien aussi...
Influence de la mer? (La Baule et La Haye sont au bord de la mer, mais Paris en été aussi, si j'ai bien suivi les actualités... Il n'y a pas une plage chez vous...?) Influence de la particule dans le nom de la ville? C'est vrai que vous n'habitez paz "La Paris"...
Enfin, je continue à ne pas trop comprendre votre jugement, quoique je puisse me faire une petite idée, ayant eu la chance de participer également à une joyeuse dégustation parisienne en juin, où un certain St Magdalene a également prêté le flanc à pas mal de quolibets, sans parler de l'influence de l'incontinence de Nessie sur le goût du Glen Mhor...

Bien les gars, belle dégust..

Je reviens sur le Glen Moray par contre, regardez quand même dans quelques temps et pas en fin de dégust pour voir si vraiment il est à C....

C'est quand même relativement étonnant que vous l'avez trouvé , pas bon, alors que nous il a été quand même très apprécié, malgré son typé bourbon...

Enfin je vous dirai mon "autre" appréciation quand j'aurai ouvert ma bouteille..

Sinon, il est vrai que sur toulouse les dégust partent aussi un peu en live mais on essai quand même de se tenir à un semblant d'ordre, un peu du style de celui de serge et il est vrai que cela passe bien..

Content de vous avoir lu,et plein d'arômes à la bouche..

Antoine

jmputz a écrit :Mes notes sont sur le site.

Oui finalement on est assez d'accord, et même je lui ai mis 16,5, toi 17, en général on a plutôt 1 point d'écart. Moi je l'ai plutôt épargné, en fait je pense comme toi que c'est le côté innovant qui est intéressant, pour le reste ce whisky est assez quelconque. Mais c'est vrai que j'ai bien ri en voyant la réaction de Soup et Pierre.

Laphroaig c moi a écrit :Moi je l'ai plutôt épargné

C'est à toi que s'adressait le "(presque)" dans mon message.
J'avais bien vu que tu lui accordais une cote relativement proche de la mienne, d'où mon étonnement sur la déferlante négative qui a suivi...

Je ne connais pas ce Glen Moray, mais j'imagine qu'il est dans le style des autres "new American oak" de Glenmorangie (Artisan cask, Missouri oak etc.) Dans ce cas, je pense qu'en effet il est très difficile à glisser dans une dégustation car il est sans doute assez sur le "miel-vanille-tannins" et que dans ce cas, il paraît trop "rond" à côté de presque tous les écossais habituels. Un peu comme les bourbons. Bref, sans doute un malt à déguster "comme cela", par exemple à l'apéritif (sous toute réserve, je ne l'ai pas goûté) ou au sein d'une série de whiskies élevés en bois neuf (comme certains Glengoyne Scottish oak, les Glenmorangie etc.) Juste une idée.

jmputz a écrit :d'où mon étonnement sur la déferlante négative qui a suivi...

En fait on pensait que vous l'aviez acheté pas pour l'originalité mais parce que vous aviez adoré ! Vous aviez l'air tellement fiers... (photo comprise). Du coup on a été assez étonnés et les deux autres énergumènes en ont un peu rajouté dans le contraste...

Serge a écrit :Je ne connais pas ce Glen Moray, mais j'imagine qu'il est dans le style des autres "new American oak" de Glenmorangie (Artisan cask, Missouri oak etc.) Dans ce cas, je pense qu'en effet il est très difficile à glisser dans une dégustation car il est sans doute assez sur le "miel-vanille-tannins" et que dans ce cas, il paraît trop "rond" à côté de presque tous les écossais habituels. Un peu comme les bourbons. Bref, sans doute un malt à déguster "comme cela", par exemple à l'apéritif (sous toute réserve, je ne l'ai pas goûté) ou au sein d'une série de whiskies élevés en bois neuf (comme certains Glengoyne Scottish oak, les Glenmorangie etc.) Juste une idée.

Que voilà un beau résumé, car même sans que tu aies goûté la bouteille, tu l'as mis dans le mille... C'est exactement ça.
Je ne connais pas les Glenmorangie Artisan Cask ni Missouri Oak (je dois bien dire qu'il y a belle lurette que j'ai cessé de suivre les expérimentations de Glenmorangie), mais je pense (j'en suis même pratiquement sûr, d'après ce qui est indiqué sur la bouteille) que le Glengoyne Scottish Oak n'est pas une maturation en fût neut, mais une finition. Du moins si j'en crois la mention "Limited Edition. Scottish Oak. Wood Finish" sur la boîte et sur ma bouteille qui porte le numéro 1984...
Un peu comme le Glenmorangie 18 ans donc.

jmputz a écrit : je pense (j'en suis même pratiquement sûr, d'après ce qui est indiqué sur la bouteille) que le Glengoyne Scottish Oak n'est pas une maturation en fût neut, mais une finition. Du moins si j'en crois la mention "Limited Edition. Scottish Oak. Wood Finish" sur la boîte et sur ma bouteille qui porte le numéro 1984...
Un peu comme le Glenmorangie 18 ans donc.

Oui, tu as raison. Je pensais que la première version avait été élevée en bois neuf mais non, j'ai vérifié, c'était déjà un "finishing" (les forêts appartenant d'ailleurs à l'ancien proprio de la distillerie).
Bref, quand y'a trop de chêne, il n'y a pas de...

PNicolas,
Je suis de l'avis de Serge concernant votre soirée, du style : " Pouf, pouf, ce sera toi qui commencera le premier, etc...". Enfin, tu connais le refrain, hein ? :D
- Dans tous les cas, pas de problème de mon côté pour vous accueillir, Laphroaig c moi, Soup & toi, l'année prochaine à la Cave de l'Epicerie pour un Masterclass Spécial Whisky-distilleries.info N°2. 8)
A+,
GILLES.

En fait moi j'ai pris cette soirée dégustation un peu à la legère dans le sens où ce n'est pas vraiment la bonne saison pour moi, du coup j'ai fait ça un peu plus relaxe que d'habitude où nous sommes un peu plus sérieux nous (marco, olivier et moi pour ne pas les citer) faisons un petit peu plus attention, bon il y a toujours olivier qui veux faire son malin en faisant du hors piste, genre je bois du St Magdalene 19 ans RM en apéritif. Mais effectivement nous essayons de commencer par les legers non tourbés, puis nous passons à des tourbés plutôt leger après nous mangeons un morceau puis nous finissons avec les plus venerable et les très puissants. Un peu comme les fromages, c'est con de manger du vieux Lilles avant de la tome
Hier soir, j'étais partie pour faire leger dans la dégustation, je ne voulais pas en goûter plus de 3 ou 4, mais la soirée étant bien agréable je me suis laissé aller Et en plus pour une fois je ne faisais pas ça chez moi et je ne savais pas d'avance ce que Soup avait, mis à part deux ou trois choses, du coup le choix des bouteilles s'est fait en direct live et les unes après les autres. Et puis une dégustation doit rester un plaisir, s'il faut commencer à établir des règles dans tout les sens ça risque de vite devenir un deplaisir, certe je passe peut être à côté de certaines bouteilles mais franchement je n'ai pas envie de me prendre la tête
Pour ce qui est des notes, on m'a souvent reproché de rester très vagues sur mes descriptifs, il faut dire que j'écris ce que j'aime lire dans les descriptifs à savoir grosso modo la dominante et savoir si il est bon ou pas, je n'aime pas lire les descriptifs complet au même titre que je n'aime pas qu'on me dise la fin d'un film avant de l'avoir vu, mis à part quand j'ai moi même déjà goûté cette bouteille sinon une partie du plaisir pour moi est la découverte, et je n'aime essayer de retrouver ce que je goûte à travers la description d'un tier. En general j'essaye de ne pas lire les descriptions des autres, je lis rarement celles de JM ou de serge (serge c'est facile je suis nul en anglais), par contre je regarde les notations en général ça me permet d'éviter certaines bouteilles.

A+

Pour ce qui est de participer au forum, perso j'adore, ça donne une dimention supplementaire à la passion, à savoir rencontrer des gens et ça c'est génial
Bon je pourrais aller sur caramail mais là les discussions sont toutes autres

A+