Publié : 04 mai 2005, 10:17
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Information sur les distilleries d'Ecosse et leur whisky
https://www.whisky-distilleries.info/Forum/
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C'est justement parce qu'il s'agit de versions prestigieuses et cher que ça suscitent des débats sans fin. Comme c'est cher et rare, je pense que les gens s'attendent au zéro défaut sans parler de la légende qui plane autour. En fait je pense qu'il est plus facile de juger un tel whisky par comparaison, en le jugeant à une version lambda, on se rend mieux compte de la qualité de ce whisky. Une fois j'ai eu une experience un peu similaire avec une bouteille de vin, j'avais acheté avec un ami un Chateau cheval blanc 1989, on s'en était fait une montagne de ce vin, en la goûtant on a eu une grosse déception et c'est après en passant à un St Emillion plus classique que nous connaissions bien que nous nous sommes rendu compte de quelle merveille était le Cheval blanc.Serge a écrit :Je suis d'accord, mais cela m'a toujours particulièrement étonné de constater que les versions officielles âgées (et chères) de certaines distilleries suscitent des débats sans fin. Laphroaig 30 et 40 ans, Springbank 'Millenium', Macallan 30 ans, Ardbeg 'Very Old' 30 ans (sans doute le plus débattu !) etc.
Tu as raison autant boire de l'eauwhiskygalore a écrit :Si même un 30 ans d'âge n'échappe pas au jugement subjectif du goût, à quoi bon investir une telle somme ?
Zut je suis embêté, n'étant ni collectionneurs (je les ouvre et les bois), ni investisseurs (vu que je les bois), il me reste plus que frimeur. Je vais donc reviser mes copies, mettre les belles bouteilles devant bien en évidence, faire une jolie photo numérique et la coller dans mon profil.jmputz a écrit : j'estime qu'elles s'adressent plus à un marché de collectionneurs, investisseurs ou frimeurs qu'à des amateurs de single malt.
Maintenant, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je sais que tu aimes les belles et vieiles bouteilles, mais cette petite phrase ne t'était évidemment pas destinée. Parce que toi justement tu fais partie (tout comme Serge aussi j'imagine) de cette minorité qui les boit. Mais combien en parlent sans avoir jamais goûté? ou alors en 5ème position lors d'un festival.... (que vaut encore l'appréciation dans ces conditions?).PNicolas a écrit :il me reste plus que frimeur
Là je m'insurge (enfin je m'insurge, façon de parler, disons que je m'insurge cordialementjmputz a écrit :Mais combien en parlent sans avoir jamais goûté? ou alors en 5ème position lors d'un festival.... (que vaut encore l'appréciation dans ces conditions?).
C'est un peu ce qu'on essaie de mettre en place ici, mais pour l'instant ça ne prend pas trop (cf. la rubrique "affaires" du forum)Serge a écrit :Tout l'avantage du whisky sur le vin est que justement, il est aisé de goûter des whiskies très vieux et très chers par le biais des échanges d'échantillons ou en participant à des événements variés tels que salons, masterclasses etc. Pas besoin d'etre doué en mathspour savoir que 70 cl = 14 échantillons de 5 cl. Autrement dit, et à condition d'avoir pas mal d'amis amateurs, acheter une bouteille de whisky 'rare et cher' permet d'en déguster 13 autres !
Un autre de nos sports favoris est de repérer une bouteille "rare et chère", de consulter un cercle d'amis, puis d'acheter la bouteille dès que nous avons assez de 'partenaires", puis de se la partager. Souvent, l'échantillon reste cher mais pas beaucoup plus qu'un verre dans un bar branché...
Santé
Serge
Je crois qu'il y a différentes sortes d'acheteurs de ces bouteilles:jmputz a écrit :tu fais partie (tout comme Serge aussi j'imagine) de cette minorité qui les boit. Mais combien en parlent sans avoir jamais goûté? ou alors en 5ème position lors d'un festival.... (que vaut encore l'appréciation dans ces conditions?).
T'inquiete, c'était de l'humour, je ne le prennais pas pour moi, je rebondissais juste sur ce que tu disais où personnelement je pense et j'espere que tes exemples sont des minorités de ceux qui achetent des vieux malt.jmputz a écrit :Maintenant, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.
Oui c'est cher la MW avait elle même fait une dégustastion Black Bowmore, Springbank 40 ans millenium et je sais plus quel autre whisky Irlandais, il me semble que la dégustation coûtait 90 euros, ça reste cher mais moins que d'acheter l'une de ses bouteilles et ça reste une occasion presque unique de goûter de telles bouteilles, ceci dit je n'y suis pas allé car il n'y avait que le Springbank qui me faisait vraiment envie dans le lot mais je ne dit pas que je ne le ferais pas à une autre occasion.jmputz a écrit :Il y avait il y a quelques semaines une dégustation Cadenhead à Amstedam. 4 ou 5 très vieux et très réputés Springbank (dont le 40 ans), mais une participation de 185 euros pour la soirée... Est-ce bien raisonnable, sachant tout ce qu'on peut faire avec 185 € chez un bon caviste?
Des collectionneurs, des spéculateurs et là il y en a mais aussi des amteurs fortunés, des grands restaurants...jmputz a écrit : Je ne suis pas connaisseur en vin, mais je me suis toujours demandé pourquoi certains vins sont si chers (avec en plus le fait qu'un vin ouvert ne se conserve pas comme un whisky...) et qui les achète.
Ca m'est déjà arrivé sur des bouteilles moins cher et je peux te dire qu'à chaque fois c'est une mauvaise surprisejmputz a écrit : Imagine ouvrir une bouteille à 500 euros qui est bouchonnée....
Je sais, il y a des gens qui aiment la roulette russe.... Moi pas.
Je suis assez d'accord avec toi mais je ne place peut être pas le seuil au même niveau. Perso j'ai l'impression que qu'il y a une vrai différence sur les bouteilles qui tournent dans les 100 euros au delà la différence est rarement justifiable.jmputz a écrit : Je reste sur mon principe qui veut que la différence entre une très bonne bouteille et un excellente bouteille n'est pas toujours en proportion avec celle entre une bouteille chère et une bouteille hors de prix.
Dans le premier cas, on peut avoir (cas extrème) un rapport de 1 à 2 (plaisir) et dans le second (prix) de 1 à 10, voire beaucoup plus...
C'est exactement comme celà que j'utilise, les différents classement, j'ai fait quelques achats que j'aurais bien aimé éviterSerge a écrit :Pouvoir éviter d'acheter une bouteille "pourrie" est très utile, je pense.
Oui, la difficulté est que chacun a ses préférences (certains veulent du Bowmore, d'autres du Springbank...) Il faut donc soit une liste importante d'amateurs, dont seuls 5 ou 10% participeront selon les opportunités, soit quelques "fondus de base" qui donnent un pré-accord pour tout prendre systématiquement. Sinon, il est vrai que c'est galère, surtout s'il faut réagir très vite (eBay, ou bouteille qui sort tout d'un coup de la réserve dans un magasin etc.)laphroaig c moi a écrit :C'est un peu ce qu'on essaie de mettre en place ici, mais pour l'instant ça ne prend pas trop (cf. la rubrique "affaires" du forum)Serge a écrit :Un autre de nos sports favoris est de repérer une bouteille "rare et chère", de consulter un cercle d'amis, puis d'acheter la bouteille dès que nous avons assez de 'partenaires", puis de se la partager. Souvent, l'échantillon reste cher mais pas beaucoup plus qu'un verre dans un bar branché...
Santé
Serge
Exactement ! Bon, quand c'est vraiment très, très, très bon...PNicolas a écrit :En général quand c'est très bon personne n'est vraiment d'accord par contre quand c'est très mauvais tout le monde est d'accord :D
A+