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Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 15:11
par BugsBunna
canis lupus a écrit :
Soup a écrit :Une bonne partie du forum canal historique
Tiens, ça me plait bien cette appellation. Dommage qu'on ait plus beaucoup d'occasion de le lire, ce canal.
Mais si, il existe toujours dans une section souterraine du forum, le "maquis".
Suffit d'avoir les bonnes accréditations. :g:;

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 15:13
par lexus
pompix a écrit :Je pense que tu as oublié un "pas" dans ta dernière phrase. ;-)
non non je ne vois pas ;-)

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 15:20
par pompix
ça devait être un effet d'optique ... ;-)

Sinon, je suis plutôt de l'avis de Lexus, on parle déjà de tout sur ce forum.
Dernière proposition en date pour qui répondait présent à l'appel de Philippe, Bowmore 2000 MOS qui tue à 38€ !

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 15:27
par BugsBunna
Pour pacifier ce forum, je propose la création de 5 canaux distincts :
- whisky-tueries.info :violence-rapidfire:
- whisky-pourri.info :puke-huge:
- whisky-flambeur.info :angry-extinguishflame:

- whisky-radin.info :sad-pacing:
- whisky-cher&pourri.info :sad-roulette:

Chacun choisit le sien et on arrête de s'engueuler, OK ? :mrgreen:
...
Attention, je rigole, je rigole :lol:, regardez je rigole :roll , et je ne mets personne dans aucune catégorie, hein ?

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 15:49
par Lafrog
Quand à moi je suggère de déplacer ce Post, il n'a strictement rien à faire dans "des bouteilles d'exception".

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 16:46
par canis lupus
lexus a écrit : Je ne suis pas trop d'accord avec toi... :angry-nono: et je sens que ce sujet va encore diviser comme ce fût le cas il y a quelques années...
Je ne vois pas pourquoi un topic qui a pour but de regrouper une certaine catégorie de bouteilles pourrait diviser ?
lexus a écrit :On parle aussi des bouteilles moins chères...voir les topics par exemple sur la gamme malts of scotland, BBR,...et j'en passe encore...je crois que tu focalises un peu trop ton attention sur ce que tu veux bien voir (en fait sur ce qui te dérange)et tu oublies le reste...
Au contraire, je lis toujours l'intégralité des nouveaux messages à chaque connexion. Peu de choses m'échappent donc, et je ne me focalise pas sur grand chose. En tout cas, pas en ce qui concerne les bouteilles. Si on parlait si souvent des bouteilles que je cherche à regrouper ici, ben y'en aurait beaucoup plus chez moi. :mrgreen:
lexus a écrit : Au contraire je trouve que l'on parle de tout sur ce forum, des tueries, des whiskies haut de gamme en terme de prix comme des whiskies moins huppés (pas forcément moins bon, on est bien d'accord)...
il y a toujours un topic pour signaler une bouteille représentant un très bon rapport Q/P
Euh non, amha, c'est loin d'être le cas, et je pense même que beaucoup n'osent pas parler de certaines bouteilles par peur qu'elles soient trop modestes et n'intéressent personne. A tord, amha. Mais la encore, quand on suit régulièrement le forum, on voit bien que dés qu'il est question d'un Brora, d'un Port Ellen, d'un quelconque truc à x centaines d'euros, le topic s'emballe. J'ai déjà beaucoup plus rarement lu un topic vantant les mérites d'un whisky à moindre prix mais malgrés tout de bonne qualité. Et quand ça arrive, y'a peu de réponse, le topic stagne, décourageant les initiatives de ce genre. Je suis même quasi certain que, à fortiori suivant le profil du rédacteur, dés que ça commence par "hé les gars, j'ai trouvé un truc super à 58€ ...", un certain nombre non négligeable décroche et passe à autre chose.
lexus a écrit : Un forum évolue aussi...
Un forum évolue certes par l'accroisement des connaissances et des expériences de ces membres plus ou moins anciens, mais aussi et surtout par les nouveaux entrant. Faut bien penser à eux aussi, non ? Et aussi aux petits budgets, désolé d'insister.
lexus a écrit : Maintenant, il est certain que pas mal de forumeurs ont fortement évolué depuis quelques mois/années...mais c'est normal non??? quand tu es passionné tu vas toujours de plus en plus loin dans ta passion et malheureusement, la courbe des prix s'en ressent (rarement vers le bas)...
Non, ça, désolé, c'est une vison des choses que je ne partage et que j'espère bien ne jamais être mienne. Croire qu'augmenter son niveau de dépense est la seule façon d'évoluer dans un centre d'intérêt me semble fort limitatif et élitiste. Comme beaucoup, je suis avec intérêt les avis sur les hauts de gamme, je prends des notes, je fais des listes ... et j'attends mon heure. En attendant, y'a plein de chose à découvrir et à apprendre à des tarifs plus raisonnables et je ne vois pas pourquoi je devrais m'en privé au nom d'un schéma évolutif programmé idéal.

lexus a écrit : Et comme pour tout, il faut faire des choix/sacrifices...
Il y a des gens, y compris sur ce forum, j'en suis persuadé, qui ne peuvent même pas avoir l'opportunité d'un choix la plupart du temps.
lexus a écrit : Faut pas croire que le blé me tombe tout cuit dans le bec...
Ce n'est pas du tout l'objet de ce topic. Ca ne m'effleure même pas l'esprit de me poser la question de savoir si le niveau de vie apparent d'untel ou untel est mérité ou je ne sais quoi d'autre. Pour tout dire, je m'en fout royalement. Tant mieux pour les gens aisés, voilà tout. Qu'ils soient rentiers, héritiers ou qu'ils triment comme des malades ne regarde qu'eux.
lexus a écrit : Maintenant personne ne t'oblige à tout lire sur le forum (ce que je ne fais pas, il y a pas mal de topic que je zappe)...
De plus ce qui fait la qualité de ce forum, c'est justement sa diversification socio-culturelle...
Dés lors, je ne comprends pas pourquoi tu t'élèves contre ce topic, qui n'a pour seul objectif, je le répète, que de rescencer un certain type de bouteilles. Ce n'est pas parce que j'ai encore pondu une tartine pour expliquer mon envie de créer ce topic, qu'il faut croire que cette tartine est l'objet même du topic.
:arrow: Si c'est pas de l'auto-critique, ça. :mrgreen:
lexus a écrit : et pour être honnête j'ai parfois besoin de rêver
Comme nous tous, et je n'ai pas critiqué le fait de parler de bouteilles onéreuses, au contraire. Mais certains d'entre nous n'ont d'autres choix que de reposer les pieds sur terre de temps en temps pour se faire un petit plaisir à leur mesure. Je comprends pas ce qui t'irrite la-dedans.
lexus a écrit : et force est de reconnaître que le glentruc OB 10yo me laisse sur ma faim...
Ben tu vois, voilà bien le problème: les glentruc OB 10yo ne sont pas le but de ce topic, bien au contraire.
Ou alors, si tu mes dans le même sac que les Glentruc OB 10yo le HP 91 LMDW "Orange Label", les Aberlour A'Bunadh, le Glendronach Versailles, le Laphroaig Feis Ile F.O.L. 2009, l' Ardbeg Uigedail, les Caol Ila 27 et 29yo Bladnoch, le Nikka Coffey Grain (qui, il me semble était à 90€ à sa sortie), j'en passe et peut-être des meilleurs, et peut-être des moins connus (d'ou ce topic), là effectivement, on va avoir du mal à se comprendre. Mais je suis sur du contraire. ;-)
Lafrog a écrit :Quand à moi je suggère de déplacer ce Post, il n'a strictement rien à faire dans "des bouteilles d'exception".
La, c'est vrai que je me suis posé longtemps la question (en fait, ça fait plusieurs jours que l'idée de ce topic me trotte dans la tête). Au final, comme je me suis dit que les bouteilles très bonnes et pas (trop) chères, c'était plutôt l'exception que la règle. A ce titre, ce sont bien à mes yeux des bouteilels d'exception.

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 17:16
par Francky
Grand merci pour ce topic Canis lupus !

Débutant dans le monde du whisky, je cherche de bonnes voire très bonnes bouteilles pour sortir des sentiers battus et poursuivre mes découvertes, mais dans un budget assez restreint compte tenu de l'état de mes finances...

Disons qu'une bouteille aux alentours de 60€ / 70€ tous les deux mois reste jouable.

Ce topic est donc parfait pour moi ! J'ai pris note des quelques bouteilles citées (dommage que ton post déclenche plus de polémique plutôt que chacun fasse part de ses bonnes bouteilles low cost...).

Pourrais tu nous faire part de tes bouteilles low cost ?

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 17:38
par dkwk
Oula c'est animé ! mais y'a vraiment de bonnes intentions, ce serait dommage de passer a coté. La barriere des 100 euros est tres mentale, mais dans ce sujet, je pense qu'il faut essayer de dégotter les bouteilles aux alentours des 50 euros qui valent vraiment le detour parce que de qualité et de plaisir.

un exemple tout simple : une bouteille de RedBreast 12yo pour environ 45 euros !

A suivre...

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 18:03
par cyriltoulousain
Le Laga DE aussi avec 15% moins cher qu'à LMDW. Miam !

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 18:55
par david S
Comme l'on dit souvent il faut de tout pour faire un monde.
Chacun ses choix et ses limites. En ce qui me concerne cette fameuse limite des 100 euros restera
pour moi une limite pour longtemps. C'est un choix raisonné et non financier. Des tueries j'en ai dégustées
quelques unes et j'en ai encore quelques samples en reserves.

Après il faut prendre en compte la notion de plaisir. Moi j'éprouve un plaisir quasi identique entre un Ardbeg Uigeadail à 50 euros
et un Ardbeg 17yo à 220 euros. Autant avec un Talisker 57th ou un Laphroaig CS qu'avec un Talisker 20yo.
Il y a toujours un plus avec le haut de gamme mais vaut il la dizaine, centaine d'euros supplémentaire quand on a pas des finances à ralonge ?
JE sais pour en avoir été "victime" que ce forum crée une forte émulation et qu'il est facile de se laisser entrainer dans " la spirale infernale ".
Moi je suis redescendu sur terre, je prends plaisir avec mes bouteilles à 75 euros et ca me suffit.

Par contre je suis tout les postes du forum et je n'ai rien contre la partie de rêve que nous font vivre certains membres comme avec dernièrement le repas de WL09.
Quand j'aurais payé ma hutte je changerais peut être d'avis mais pour l'instant mon plaisir reste raisonnable et raisonné.


David

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 19:45
par Smokey-Kong
Bon, les gars, il y a aussi l'échange de samples, qui est fait pour lutter contre une sorte de sentiment "d'exclusion" que l'on peut vivre en voyant défiler les compte-rendus où l'on déguste tuerie sur tuerie... Nous ne sommes pas responsable du monde tel qu'il est : diversité des moyens et des situations, relations, connaissances.. Mais plusieurs d'entre nous (dont le "terrible" Pierre) pratiquent volontiers l'échange et le partage sans chercher à s'y retrouver financièrement : là nous sommes responsables de nos choix !

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 19:52
par david S
Ce n'est pas pour rien qu'on les appellent les Gentlemen ;-)

Après les resto du coeur voici venu en ces temps de disette les bistros du foie :mrgreen:

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 20:26
par lexus
Bon Canis, pour faire simple et arrêter ce débat stérile et qui tu as raison, n'a pas grand-chose à voir avec ton post initial, je voudrais juste te répondre que ce qui m'a un peu agacé, c'est la façon quelque peu ironique avec laquelle tu as répondu à Soup (le début de ta réponse)...
Et pour vraiment conclure, comme bcp l'ont souligné, on ne sera jamais égaux devant notre passion...à chacun ses règles, sa façon de voir et de vivre la sienne (de passion)...Apparemment et c'est bien normal, chacun à sa propre vision du forum aussi...le tout est de respecter l'autre et d'essayer de ne pas généraliser ou marginaliser certaines catégories de forumeurs...
Après chacun vit sa vie...

Pour revenir sur les budgets, si je prends mon cas par exemple, je n'aime pas les jeunes whiskies sherry (et cela depuis le début)...par contre j'aime souvent les versions plus agées qui sont plus fondues et rondes et dont le sherry ne mange pas trop le distillat...mais là quoique l'on dise, si tu me trouves 5 vieux sherry comme j'aime bien à - de 100€...tu me fais signe...malheureusement il n'est pas toujours possible de trouver top qualité à moindre coût...

Bonne soirée à tous

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 20:32
par dede
Ben perso, je trouve que l'on évoque pas mal de bouteilles abordables sur le forum, même s'il est évident que l'on trouve peu de topics sur le Laphroaig 10yo CS par exemple. Pourtant, malgré son faible prix, cela reste un de mes whiskies favoris, mais il est normal que l'on en parle peu : la grande majorité des membres du forum le connaissent déjà.
Cela n'empêche pas que quand un nouveau demande un avis sur le forum, il obtient systématiquement un avis, et même plusieurs avis plutôt fournis et de qualité. Pour ce qui est des IB et des nouveautés, Lexus, entre autres, nous a quand même fait un compte rendu quasi exhaustif de la gamme Malts of Scotland avec beaucoup de bouteilles très abordables. Piazzolla nous a rencardé sur un super Clynelish à moins de 50 livres. Et Ruben poste régulièrement des liens vers son blog où sont souvent commentés des flacons peu onéreux. Je suis encore loin de faire partie du canal historique du forum, mais dès le début, j'y ai trouvé mon compte en conseils et avis judicieux. Et puis il ne faut pas oublier, comme on le fait trop souvent, la partie site de Whisky-distillerie. Ça n'est quand même pas pour rien que J-M s'est enquiquiné à nous pondre des centaines de notes avec possibilité de les classer selon le critère du rapport q/p. Et rien ne nous empêche, au contraire, de continuer à alimenter le site en notes en précisant au passage le prix du produit, ou au moins une fourchette.
Enfin, je ne saurais que trop conseiller aux nouveaux qui sont sûrs que le whisky, ça leur plaît, d'investir dans une bouteille "haut de gamme". Non seulement c'est très bon (mais il y a de bons whiskies moins chers, on est d'accord), mais cela permet via l'échange de goûter une foultitude d'autres tueries. Avec une bouteille de Brora 30yo, j'ai pu avoir des samples de Lagavulin 21yo, de Brora RM, de Strathisla 67 et j'en passe. Les échanges, c'est top (d'ailleurs Alain et Alouis, vos samples sont prêts et emballés, je devrais les envoyer demain).
Après, regrouper les infos dans un seul topic, pourquoi pas après tout.
Ah, j'oubliais mes bouteilles pas trop chères favorites : Laphroaig 10yo CS, Laphroaig 12yo Feis Ile 2009 (encore trouvable pour 80-90 euros via whisky auction - et si le Laphroaig Forum Jean Boyer sur whisky auction ne monte pas trop haut, foncez !), Caol Ila 29yo Bladnoch C#4939 (mais pas facile à trouver aujourd'hui je pense), HP 18yo (vraiment très bon dans son style), Bladnoch 19yo 54.6%, Glendronach Versailles dans le genre sherry monster, Longrow CV pour son profil très particulier. Et plein d'autres, mais j'en oublie.

Re: Low cost de qualité

Publié : 29 sept. 2009, 20:59
par mars
Moi j'aime pas le HP 18 ans OB. :???: :violin:
Comme je l'avais dit il y a 2 mois, je le trouve trop tourbe ou alors avec une tourbe mal intégrée. Un des rares whisky ou je n'ai pas su terminer mon dram.

Car il ne faut pas oublier le plus important! Chacun a des goûts différent.

Et l'avantage dans les "tueries", c'est que même si l'on peut ne pas trouver cela a son goût on ne peut quasiment jamais dire que c'est mauvais(cela ne m'est pas encore arrivé).

Il y a aussi la solution whiskysamples.eu pour essayer des whisky plus cher. Et il n'est pas le seul(jurgen et whisky doris proposent aussi des samples à la vente)

MARS