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Publié : 02 nov. 2006, 18:55
par laphroaig c moi
Soup a écrit :avec des alliances whisky breakdance
Celui qui en met le moins à côté pendant qu'il danse gagne l'album complet des aventures de Pete McPeat et Jack Washback, si Serge veut bien s'associer sur ce coup

Publié : 02 nov. 2006, 20:49
par Serge
laphroaig c moi a écrit :Soup a écrit :avec des alliances whisky breakdance
Celui qui en met le moins à côté pendant qu'il danse gagne l'album complet des aventures de Pete McPeat et Jack Washback, si Serge veut bien s'associer sur ce coup

Why not!
Parution prévue 2017
Publié : 03 nov. 2006, 09:43
par Régis
PNicolas a écrit :
Je pense qu'au final je n'acheterais plus que leur exclu et pour le reste j'irais me fournir en allemagne ou en UK !
Pierre pas content du tout !!!
==> Euh, c'est pas sur les exclus qu'on fait le plus de marge ?
c'est un peu naïf comme question, mais j'ai pas fait d'école de commerce !
Régis
Publié : 03 nov. 2006, 16:51
par nikos
En fait, je pense que l'augmentation des prix soutient la croissance commerciale et salariale de LMW. Les évenements (Whisky live) coutent cher, le catalogue (Superbe! un vrai bouquin de collection!) a du couter cher, un nouveau site ça coute cher aussi... Et il faut bien financer tout ça.
En revanche, je partage votre point du vue sur le fait que ces augmentations de prix ne sont pas ciblées. Pourquoi pénaliser les meilleurs clients en augmentant le prix des bouteilles rares ou de haute qualité que seuls les fanatiques écervelés dans nos genres s'arrachent ? Je peux comprendre que le Laga 16ans soit +cher à LMW qu'en grande surface : il ya l'accueil, le conseil, le lieu. Ce sont des prestations qui on t un prix. Mais ce ne sont pas le 200 bouteilles de PE SV 30ans qui sont les vaches à lait de LMW. Ce sont plutôt les exclus en tirage élevé (ex: Linkwood et Ardbeg G&M).
A mon avis, une bonne politique commerciale passe par la vente en priorité aux membres du club de certaines bouteilles limitées, ou à prix légèrement préférentiel, ou encore par la proposition de certaines bouteilles à prix soldés quand les stocks ne s'écoulent pas, etc. Bref, donner l'impression d'être traité prioritairement. On est sur un produit de luxe quand même.
Et puis il est complètement évident que c'est un groupe réduit d'amateurs qui fleurit la réputation de LMW. Cette politique tarifaire indifférenciée est donc injuste.
En clair, il ne faut pas que LMW se transforme en FNAC du whisky : on y va recueillir des conseils, lorgner sur des beaux produits, pour finalement acheter sur Internet ou c'est beaucoup moins cher. Quand l'écart de prix est trop significatif, mêmes des fanatiques écervelés arrivent à faire le calcul.
Enfin, et contrairement à l'exemple donné par SK, je comprends une politique tarifaire à la hausse lorsque des stocks sont purement et simplement dévalisés lors de leur mise sur le marché. Ex : Bowmore 66 DT. Les premiers servis ont eu de la chance, mais c'est un tel joyau que vendu à 300EUR, il peut finir à 500 demain sur ebay vendu par des connaisseurs peu scrupuleux. Dans les deux cas le résultat est le même : le prix est cher, mais au moins c'est le pro qui fait le bénéfice. Reste qu'il y a plusieurs façon de présenter la chose, et qu'afficher brutalement la hausse du prix sans autre explication est assez scandaleux.
--> Je m'en vais de ce pas envoyer mon CV à LMW pour devenir leur responsable commercial !!!

Publié : 03 nov. 2006, 17:44
par Smokey-Kong
nikos a écrit : A mon avis, une bonne politique commerciale passe par la vente en priorité aux membres du club de certaines bouteilles limitées, ou à prix légèrement préférentiel, ou encore par la proposition de certaines bouteilles à prix soldés quand les stocks ne s'écoulent pas, etc. Bref, donner l'impression d'être traité prioritairement. On est sur un produit de luxe quand même.
Bien évidemment, et là, mis à part quelques efforts ponctuels de Jean-Marc Bellier, il n'y a rien ! Où plutôt c'est le contraire qui se met en place : ah bon, vous êtes passionné et prêt à mettre fort cher dans une bouteille ? Hé bien on va en profiter, et voir jusqu'où vous pourrez suivre.
nikos a écrit :
Enfin, et contrairement à l'exemple donné par SK, je comprends une politique tarifaire à la hausse lorsque des stocks sont purement et simplement dévalisés lors de leur mise sur le marché. Ex : Bowmore 66 DT.
Dans cet exemple je visais l'inflation qui gagne le monde du whisky tout entier, et pas spécialement LMDW qui n'est à mon avis que très partiellement responsable de l'augmentation de cette bouteille. Les exemples donnés par Pierre sont mieux adaptés à LMDFW, je ne peux que conseiller de lire son post sur leur blog.
Publié : 03 nov. 2006, 18:22
par RX21
Concernant les prix des flacons de distilleries fermées il ne faut pas se leurrer, ils vont continuer à augmenter plus vite que les autres ( 5 à 10 % par an en plus de l'inflation).
Pour les meilleures bouteilles (ex Laphroaig 74 ou Ardberg 74 ) le problème n'est pas seulement dans le déséquilibre entre l'offre et la demande mais dans le fait qu'une très faible quantité se retrouve à la boutique LMDW. Où va le reste ? Y a t-il préemption quelque part dans un but purement spéculatif ? Je me le demande.
Je trouverais normal qu'au besoin (stock très limité, forte demande, ... ), une réservation soit instituée en toute transparence quite à arriver à un tirage au sort comme certaines distilleries le font dorénavant. Je regretterais que la mise ne vente de telles pépites deviennent presque une foire d'empoigne
Publié : 04 nov. 2006, 00:53
par PNicolas
nikos a écrit :Les évenements (Whisky live) coutent cher,
En fait pas tant que cela puisque ce sont les exposants qui payent leur place à prix d'or ...
nikos a écrit :
le catalogue (Superbe! un vrai bouquin de collection!) a du couter cher,
un nouveau site ça coute cher aussi...
Effectivement il ne doit pas être donné mais la croissance des ventes de whiskies en france dois largement être suffisante pour avoir un beau budget catalogue et site internet !
L'exemple du Bowmore n'est pas le meilleurs puisqu'en fait il s'agit du dernier fût de la série et du meilleurs selon DT, lors du live ils m'avaient dit eux même que la bouteille devrait coûter dans les 500 € à la MW.
Tu as tout à fait raison de dire que ce n'est pas ce que les quelques amateurs que nous sommes qui fait le CA de la MW, et aussi d'accord de dire que nous sommes d'une certaine façon leurs ambassadeurs. Pour ma part j'ai souvent conseillé leur site à des amis ou sur d'autres forums qui ne traitent pas de whisky maintenant je verifirais à deux fois si leurs prix sont les meilleurs.
J'ai adoré la réponse de Fred sur le Blog qui me donne sa benediction pour acheter ailleurs mes whiskies, du grand art
A+
Publié : 04 nov. 2006, 10:19
par PNicolas
Il y a un clône de whiskygalore et whiskye sur le blog de la MW, superbe encore un qui ne sait rien à rien et qui arrive comme dieu le père pour faire une distribution de baffes.
Si tu me lis Jerôme, le blog est une chose, le forum en est une autre où je suis un peu moins diplomatique

Je te dirais juste :
Parfois il faut mieux ne rien dire et laisser croire qu'on est idiot que de l'ouvrir et de ne laisser aucun doute !
A+
Publié : 04 nov. 2006, 12:03
par Smokey-Kong
Je lui ai répondu sur le blog de telle sorte que plus personne n'ait de doute sur sa stupidité

Publié : 04 nov. 2006, 12:40
par Serge
Pierre, Smokey et autres...
Comme je l'ai posté à l'instant sur leur blog maison, je pense que LMW est en train de muter et de construire des gammes exclusives, avec une vision plus internationale, notamment pour leurs ventes Web.
C'est logique, ils sont coincés sur les prix des versions courantes par leurs cavistes de toute façon (il ne vendront jamais beaucoup moins cher qu'eux, ils ne peuvent pas).
Je crois que vous l'avez déjà dit, la logique voudrait que l'on cherche désormais à LMW leurs versions exclusives (et on est d'accord, il y a du top) et que les trucs plus courants soient plutôt sourcés ailleurs si on veut vraiment "du prix" (c'est pas mon truc à moi mais chacun fait c'qui lui plaît).
Je pense qu'ils sont en train de prendre une vraie stature internationale et qu'ils poussent au max le concept du "double-embouteilleur" (G&M pour LMW, Signatory pour LMW, BBR pour LMW, OB pour LMW etc.) Tant qu'ils arrivent à obtenir du top c'est parfait et pour obtenir du top sur la durée faut du volume. Donc ils poussent et je pense qu'ils ont raison.
Publié : 04 nov. 2006, 13:03
par Smokey-Kong
Exlusivités LMDW : sur ce point, je te suis "à donf", mais leurs seuls embouteillages persos suffiront-ils à leur équilibre financier ? Cela me semble peu probable. Le problème n'est pas celui des hausses ponctuelles, mais le franchissement d'une zone critique dans la différence de prix sur les embouteillages non exclusifs. Mal ciblée - c'est-à-dire pénalisant surtout les amateurs les plus engagés - s'ajoutant à une forte augmentation de la cotisation club, un manque d'intérêt pour la fidélité etc. cette politique erronée va entraîner le déplacement d'achats qui se faisaient avant à LMDW - pour des raisons je dirais essentiellement affectives - vers l'étranger ; attention il ne s'agit pas seulement d'une petite dizaine de personnes ; pour un acheteur qui s'exprime sur ce sujet il y en a dix qui ne disent rien, mais pensent et feront de même. Il suffit de regarder le rapport de proportionnalité entre le nombre de lectures d'un post et celui de ses intervenants... Perdre plusieurs dizaines de fois plusieurs milliers d'euros ce n'est pas rien, mêm Auchan y regarderait à deux fois

8)
Publié : 04 nov. 2006, 13:10
par Pacaya
Comme le dit Alain, on a de l'affection pour la Maison du Whisky. Dépenser 10 ou 15 euros de plus qu'en Allemagne ne me dérange donc pas, et j'en étais même à défendre le magasin où l'on peut se rendre
en vrai, et dont les conseils de JMB font merveilles. On ne cherche donc pas "un prix".
Seulement, les différences atteignent de tels sommets qu'on en vient à se détourner de LMW. Enfin... c'est déjà fait

Publié : 04 nov. 2006, 13:20
par PNicolas
Je pense que TB n'interviens pas sur le sujet, pour bien diriger tout ce qui a été dit, il doit savoir que sa réponse sera très importante.
De tout façon je suis persuadé qu'il nous lit ici !
A+
Publié : 04 nov. 2006, 13:41
par PNicolas
J'ai beaucoup aimé cette comparaison de maitresse delaissée, c'est exactement ça

Bon c'est pas tout ça je vais aller manger mes girolles :D
A+
Publié : 04 nov. 2006, 14:01
par Serge
Smokey, LMW ne réalise pas tout son CA sur le Web!
En gros, je pense qu'ils peuvent s'orienter vers:
- Gamme large à prix "corrects" -> ciblée cavistes français en majorité, PAS WEB (car Web trop sensible aux prix, la preuve...)
- Gamme exclusive -> ciblée Web et donc amateurs internationaux.