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Publié : 08 sept. 2006, 12:55
par antoine
tiens je vais regarder à la maison..
Publié : 08 sept. 2006, 12:56
par antoine
remarque cela fait aussi un super collector..

Publié : 08 sept. 2006, 18:46
par Régis
Bingo, j'ai regardé ma collec' :
Macalan 1991/2004 CS : Re-coopered hosgsheads
J'ai d'abord lu hosgheag ( jeu de mot pas terrible pour les arabophones ) !
Un collector de plus.
Régis
Publié : 08 sept. 2006, 19:47
par mitsuyan
bottler a écrit :Non, l'erreur vient de chez nous ou de chez l'imprimeur. Un infographiste de l'imprimerie a sans doute voulu retoucher le doc initial pour le rendre techniquement plus adapté aux contraintes de l'impression, et a du retaper le mot Hogshead avec une faute, après l'avoir effacé par erreur, sans doute. Je ne vois pas d'autres explication pour le moment.
Ce qui est vrai aussi, c'est que c'est la première fois qu'on nous le signale depuis deux ans que ces bouteilles ont été mises en vente.
et les BAT ??!!
Publié : 08 sept. 2006, 20:06
par bottler
On n'avait pas fait de BAT la première fois, c'est à dire fin 2004, car on ne soupçonnait pas que nos fichiers dument pointés puissant être retouchés par un imposeur indélicat et incompétent en matière de whisky, ce qui semble quand même être le cas. Les fichiers avaient été pointés avant (il y en avait un wagon, plus de 50 fichiers).
C'est clair que dans cette affaire, nous sommes couverts de honte.
Cette fois là avait été une exception, car comme toujours lorsque l'on lance une gamme dans une TPE artisanale, on était en retard...
Depuis il n'y a plus eu de problèmes, parce que nous avons plus le temps de faire les choses normalement.
Publié : 08 sept. 2006, 20:15
par mitsuyan
Il est vrai que lorsque ça arrive une fois, c'est souvent la seule et unique ! On est vacciné pour un bon bout de temps !!!
Publié : 08 sept. 2006, 20:49
par Serge
Plus c'est gros, plus ça arrive.
Alors on fait des BAG, BAT et BAR.
Après ça va mieux.
Donc on arrête les BAR.
Après on arrête les BAG.
Et on se retouve en phase 1.
Après on fait des BAG, BAT et BAR.
Après on...
Publié : 08 sept. 2006, 20:51
par mitsuyan
Serge a écrit :Plus c'est gros, plus ça arrive.
Alors on fait des BAG, BAT et BAR.
Après ça va mieux.
Donc on arrête les BAR.
Après on arrête les BAG.
Et on se retouve en phase 1.
Après on fait des BAG, BAT et BAR.
Après on...
...change de fournisseur.
Publié : 08 sept. 2006, 21:55
par bottler
La qualité du travail dans les rapports entre professionnels se dégrade à une vitesse accélérée dans notre pays, et nous sommes collectivement responsable de cet état de fait.
Il y a 30 ans, le défaut (promesse ou délai non tenu, erreur, etc...) était pourchassé par ce que l'on appelait la conscience professionnelle ou l'amour du travail bien fait.
Ensuite, on a trouvé que "errare humanum est" et on a petit a petit commencé à trouver que le défaut était certes anormal, mais qu'il ne fallait pas jeter la pierre. La formule célèbre "responsable mais pas coupable" résume très bien cette mentalité de l'époque.
Dans les années 90, on a commencé à trouver que se plaindre d'un défaut et exiger des travaux impeccables était vraiment excessif. Celui qui était intransigeant sur la qualité des livraisons de ses fournisseurs est devenu un monstre : il n'y a plus que la grande distribution qui ose tenir ce langage, mais qui jouit dans l'industrie d'une réputation de tortionaire.
Depuis quelques années, sur cette lancée, c'est l'absence de défaut qui est anormale.
Et on en arrive à la situation actuelle : le défaut c'est normal.
Ou encore : le noir c'est blanc et réciproquement.
Pour arriver quand même à pallier aux conséquences de ce vers qui ronge la mentalité de notre pays et d'autres, on a multiplié les normes de qualité (ISO, HACCP, et autres), pour formaliser la qualité et, somme toute, contraindre à faire bien par des procédures imposées. On est souvent arrivé au contraire de ce qui était recherché : démobilisation, et amoncellement de papiers et de notes internes que l'on respecte à la lettre quand on les lit, et si ce qui arrive tel jour n'est pas prévu par les procès normés circularisés paperassés : la machine se bloque, et on fait des bêtises.
Ensuite, on a changé les normes en 2000 pour les assouplir, car on s'était rendu compte qu'on abattait trop d'arbres. De plus, les petits génies qui inventent les normes en question se sont avisés que ce qui comptait avant tout, c'était la satisfaction du client, et qu'elle devait sous tendre tout ce qui se passe dans une entreprise (il aura fallu 10 ans de gamberges à ces zigotos pour en arriver à comprendre le B A BA du simple bon sens commun) mais on en est toujours au même point : aucune procédure ne peut remplacer la conscience professionnelle et la vigilance au quotidien avec les sacrifices personnels que cela impose.
Hélas, ces notions sont très éloignées des mentalités actuelles dans une majorité de cas.
Une anectdote pour finir :
Un jour il y quelques années je visitais une des grandes centrales de la grande distribution et l'acheteur qui était en face de moi me fit cet aveu : il avait acheté 1 million de bouteilles de mousseux pour les fêtes de fin d'année cette année là, et il avait choisi un fournisseur capable de donner les meilleures garanties, un fournisseur certifié ISO 9000. C'était la première fois. Les bouteilles sont arrivées, mais une proportion nooire d'entre elles étaient mal bouchées et avaient perdu leur gaz.
Il s'en est suivit un procès évidemment, je ne connais pas la fin de l'histoire (un tel procès peut durer 10 ans ou plus).
Publié : 08 sept. 2006, 22:28
par Serge
Bottler, oui, mais c'est un cercle vicieux.
Car le fournisseur, lui, se fait tellement serrer le kiki qu'il se voit contraint d'adapter ses prix de revient aux prix de vente qu'on lui impose (dans les grands groupes en tout cas).
Donc c'est "ah, puisque vous ne voulez payer que "X", vous en aurez pour "X" (et ne venez pas vous plaindre)". Bien sûr, on ne le dit pas mais on le pense tout haut.
Et bien sûr, cela conduit rapidement à la délocalisation, puisque les charges "publiques" sont incompressibles.
Au bout du compte, celui qui a ce "bon sens" que tu évoques (que j'appelle l'esprit artisan et que l'on peut avoir même dans de très grosses sociétés) laisse tomber puisqu'il n'est plus générateur de valeur ajoutée...
Bon, nous v'la repartis...
Publié : 08 sept. 2006, 22:31
par Serge
mitsuyan a écrit :Serge a écrit :Plus c'est gros, plus ça arrive.
Alors on fait des BAG, BAT et BAR.
Après ça va mieux.
Donc on arrête les BAR.
Après on arrête les BAG.
Et on se retouve en phase 1.
Après on fait des BAG, BAT et BAR.
Après on...
...change de fournisseur.
C'était un "on" très collectif, pas un "nous"

Publié : 08 sept. 2006, 22:36
par bottler
Serge a écrit :Au bout du compte, celui qui a ce "bon sens" que tu évoques (que j'appelle l'esprit artisan et que l'on peut avoir même dans de très grosses sociétés) laisse tomber puisqu'il n'est plus générateur de valeur ajoutée...
Bon, nous v'la repartis...
Nous sommes tout à fait d'accord.
Publié : 08 sept. 2006, 22:37
par mitsuyan
Ouais ! J'vais vous dire une bonne chose moi m'ssieurs :
Tout ça c'est la faute aux créa, aux AD comme on dit à la Capitale...
Toujours avec leur maquette de 18 clrs et j'te mets de l'or et j'te mets du fluo.......oulahh ptit gars, va falloir s'calmer parce qu'on tire en 2 coul.
. barre !!
a+
Publié : 08 sept. 2006, 22:48
par Serge
mitsuyan a écrit :Ouais ! J'vais vous dire une bonne chose moi m'ssieurs :
Tout ça c'est la faute aux créa, aux AD comme on dit à la Capitale...
Toujours avec leur maquette de 18 clrs et j'te mets de l'or et j'te mets du fluo.......oulahh ptit gars, va falloir s'calmer parce qu'on tire en 2 coul.
. barre !!
a+
Elle est bien bonne mais tu as oublié le pelliculage mat et la découpe en bas à gauche...

Publié : 09 sept. 2006, 15:09
par Yves
Tout le monde fait des erreurs.
Et d'ailleurs au niveau des collectors, meme les "grands" (ou les gros, on les appelle comme on veut) du secteur ne sont pas a l'abri de coquilles, qu'elles soient volontaires ou non, grosses ou moins.
Serge: je me rappelle d'un de tes commentaires sur un Glenmorangie "Tain l'Hermitage finish" ou le "h" etait de trop... a moins que ce ne soit le contraire (je suis loin d'etre un expert en la matiere).
Et si vous retrouvez une bouteille de Talisker 10 ans "derniere etiquette avant l'actuelle" avec l'ile de Skye en vert-bleu sur la partie droite de l'etiquette, lisez attentivement l'etiquette. Celui d'entre vous qui repere ce qui ne va pas tout a fait bien aura le droit a ma grande consideration... ainsi qu'une bouteille de ma collection.