Et un nouveau de plus !

[laphroaig c moi]

J'ajoute qu'à côté de l'orthographe il y a le style d'écriture. Dans le message ci-dessus, j'ai employé l'affreux "global", que l'on emploie à toutes les sauces, puisque nous "vivons dans un monde global" (enfin globalement).

C'est toujours un plaisir de lire les messages de bottler ou de Jean-Michel avec leur style délibérément un peu désuet (quand je lis Jean-Michel je peux voir la poussière de la vieille bibliothèque abandonnée se balader entre les lignes !). Et puis on apprend des mots. La communication, ce n'est pas la 'com', c'est la maîtrise de la langue et de son infinité (infinitude ?) de nuances et d'expressions.

Bon je vais arrêter de me lever si tôt ça me réussit pas moi...

[canis lupus]

La communication, ce n'est pas la 'com', c'est la maîtrise de la langue et de son infinité (infinitude ?) de nuances et d'expressions.

Tiens, amusant cette définiton très linguisitique de la communication. Nous, on considère que la communication est constituée d'un emetteur, d'un message et d'un récepteur, et et que quand le message est mal perçu/compris par le récepteur, c'est une solution de facilité de considérer le récpeteur comme un abruti, et que quelqu'un d'intelligent et de constructif remettra plutôt en cause la teneur de son message et par là, sa qualité d'emetteur.

Bon je vais arrêter de me lever si tôt ça me réussit pas moi...

A qui le dis-tu. Ah, les joies des jours de grèves ...

[Stephane]

Mais enfin, la dégradation de l'orthographe est un fait avéré me semble-t-il

Certes, mais est-ce plus lié aux méthodes d'enseignement qu'au mode de vie actuel des djeun's ? (SMS & co).

De plus on n'en finit pas d'entendre des "non sens" devenus normaux dans la bouche de quantité de personnes sensées "bien parler le Français" (media, politiques, etc...).

Exemple type:
"Hier j'ai été là bas."
Un truc qui m'horripile à chaque fois!

[canis lupus]

Parmi les trucs qui m'escagassent, il y a la généralisation du "malgrés que" au lieu du bien plus français "bien que", mais aussi surtout la génération du "qu'est-ce".
Par exemple, partout, dans mon boulot, même de la part de directeurs, dans les médias, même de la part de politiques, on en tend de plus en plus des phrases du type :" il va falloir décider de qu'est-ce qu'on doit faire" au lieu de "il va falloir décider de ce que l'on va faire", d'autres exemples audito-irritant: "Il faut connaitre qu'est-ce qui ce fait", "il faut prévoir qu'est-ce qu'on va dire", "il faut décider qu'est-ce qui est meilleur comme solution", ...
Limite vomitif.

[Jean-Michel]

Et l'utilisation de "En même temps" en lieu et place de "Par ailleurs" ou "D'un autre côté", ça t'escagasse pas ?
Très Djeunz, ça.

[canis lupus]

Et l'utilisation de "En même temps" en lieu et place de "Par ailleurs" ou "D'un autre côté", ça t'escagasse pas ?

En même temps, si.

Très Djeunz, ça.

En son temps (arf), Coluche avait suggéré de tuer les vieux à la naissance. Je pense qu'on pourrait en faire de même avec les jeunes.

[GaxMalt31]

2ème : On parle d'ortografe sur le post de Eddie Distileri
... ici

[dede]

En tant que prof de Lettres-Histoire (je tiens au "Lettres", j'ai été formé pour parler littérature, et non grammaire - ma formation universitaire est une formation d'historien), j'ai une ou deux hypothèses concernant la dégradation globale du niveau de maîtrise de la langue (car on ne parle pas que d'orthographe, mais aussi de grammaire et de syntaxe). C'est tout simplement qu'en collège (je ne sais pas vraiment pour le primaire), le nombre d'heures hebdomadaires de français a quasiment été divisé par deux durant les trente dernières années. Ceci expliquant probablement une bonne part de cela.

P.S : tiens, une autre faute en passe de devenir la norme : j'entends de plus en plus souvent dire "après que je sois" au lieu de "après que je suis" (après que + indicatif...)

[laphroaig c moi]

Moi aussi il y a des choses qui m'agacent à l'oral mais ça me gêne quand même moins qu'à l'écrit. J'utilise souvent "en même temps", ou encore un tic verbal que j'ai chopé au boulot et qui énerve profondément ma copine : "typiquement" (par exemple, "typiquement, je pense que sur ce coup-là il a eu raison"). Le truc qui m'énerve le plus, juste devant "malgré que", c'est la confusion entre "excessivement" et "extrêmement" (par exemple : "il avait excessivement bien préparé son intervention").

[Smokey-Kong]

Bienvenue Eddie ! Comme tu le vois, dans ce fort sympathique temple élevé à Erasme, les discussions ont quelque peine à maintenir le cap. Mais ne te décourage pas pour autant ! Avec un peu d'habitude on s'y retrouve, et cela en vaut cent fois la peine...

[mars]

P.S : tiens, une autre faute en passe de devenir la norme : j'entends de plus en plus souvent dire "après que je sois" au lieu de "après que je suis" (après que + indicatif...)

Cela ne serait pas plutôt "après que je fût". Reste juste à voir ce qu'il peut bien y avoir dans le fût, ou ce que l'on peut y mettre!

MARS

[amor57]

P.S : tiens, une autre faute en passe de devenir la norme : j'entends de plus en plus souvent dire "après que je sois" au lieu de "après que je suis" (après que + indicatif...)

Il me semble que, si la règle est effectivement celle que tu cites, l'Académie tolère l'usage du subjonctif après la locution après que.
De même il existe d'autres tolérances comme en typographie comme l'usage du signe degré (°) en lieu et place de la lettre o en exposant pour abréger numéro ou la graphie 3ème à la place de 3e etc...
La langue est vivante et elle évolue. Une preuve en est le genre du mot taxi, qui à l'origine était féminin( une taxi pour taximobile) et qui est devenu masculin à la force de l'usage. Nombre d'autres exemples peut en attester.

[Jean-Michel]

Après "après que", je serais enclin à employer :
- Dans un registre "soutenu" : Le présent de l'indicatif (Le téléphone a sonné juste après que je suis rentré dans mon bain) ou le futur antérieur, qui est du reste également un temps de l'indicatif ("Après que je lui aurai dit ma façon de penser, il saura a quel point je suis également capable de parler gras, nom d'un p'tit bonhomme !").
- Dans un registre plus familier, le subjonctif présent.

[bottler]

Bon, ben moi, après que tu ais dit ça, je suis enclin à réviser mon bourgeois gentilhomme avec une bouillotte de glaçons sur la tête.

[amor57]

Bon, ben moi, après que tu ais dit ça, je suis enclin à réviser mon bourgeois gentilhomme avec une bouillotte de glaçons sur la tête.

Pour faire le méchant, la forme utilisée me paraît être être du subdicatif