Cher Chris,
Le point de mon message n'était évidemment pas de savoir l'année de création des embouteilleurs indépendants mais qu'ils existaient jadis et qu'ils sont maintenant plus populaires que jamais, sur les tablettes, dans les rayons, dans les magasines, sur nos lèvres, dans nos cabinets et sur ce forum ;)
Il est vrai que les blends sont de moins en moins populaire car les gens veulent un produit de qualité au goût du terroir Écossais ce que la plus part des blends n'offrent pas car ils ont été créé justement pour offrir un goût minimale en quête de popularité et d'acheteur. Ce qui n'est pas le cas des Single Malt. Et c'est tant mieux car la baisse des blends augmente l'offre des Single Malt... aussi du à la popularité ou phénomène de mode selon le cas !
Et finalement, oui les indépendants offrent un produit qui répond aux demandes des consommateurs qui veulent un autre goût ou tout simplement une expression différente mais aussi ils répondent à une tendance, une "mode" de marché. D'où l'émergence soudainement de multitudes de compagnies d'embouteillage de Single Malt. Oui, oui, c'est du Springbank 1969... mais ça goûte pas ça ! Non, non ce n'est pas la distillerie qui la mis en bouteille et c'est moins bon ! Si certain fûts se trouvent là dehors, ils y en a une quantités incroyables qui sont de pietre qualité j'en sais quelque chose pour avoir participer à l'embouteillage du Brorageddon de PLOWED Society qui se résume en un qualité exceptionnelle. La panoplie de "samples" qu'on a goûté me fait dire ceci. "Quality is not everywhere in Single Malt Scotch industry"
Hart Brother, vous avez mis sur le marché un des meilleurs Port Ellen, le 1975, 22 ans je crois et plusieurs autres bons produits. Mais récemment, ce que j'ai goûté a été assez décevant dont un Springbank 1965, 30 ans qui ressemble de beaucoup au vieux 12 ans de la distillerie (l'étiquette blanc et noir). Désolé, c'est la loi du consommateur dehors. Fendez-vous en quatre pour nous trouver des fûts d'extrême qualité quoi qu'il doit plus en rester beaucoup vu la course entre les entreprises...
Slainte!
Martin
PeatFrog
Embouteilleurs indépendants ou embouteillages officiels?
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Désolé martin si ce Springbang de 30 ans que je ne connais pas n'était pas dans vos gouts j'espére que le prochain le sera, mais sachez que chaque whisky Hartb Bros est sélectioné par Alistair Hart et que si ce single portait notre étiquette c'est que Alistair l'aimait.
Nous avons tous notre propre palet entre la France ou Belgique et l'Ecosse nous n'aurons pas automatiquement les méme notes de dégustation d'un whisky á l'autre. Je ne dis pas que vous avez tort car si je suis sur ce forum et que je vous répond c'est que votre avis m'interesse. Je vous encourage a gouter un autre Hart Brothers.
Slainte
Chris
Chris
Nous avons tous notre propre palet entre la France ou Belgique et l'Ecosse nous n'aurons pas automatiquement les méme notes de dégustation d'un whisky á l'autre. Je ne dis pas que vous avez tort car si je suis sur ce forum et que je vous répond c'est que votre avis m'interesse. Je vous encourage a gouter un autre Hart Brothers.
Slainte
Chris
Chris
Je constate avec plaisir que ce forum est enfin occupé à prendre sa vitesse de croisière.
Bienvenue, PeatFrog. Je pense que tes contributions à ce forum seront extrêmement appréciées par l'ensemble des participants.
Merci aussi à Chris, en tant que seul représentant (pour l'instant) de l'industrie du Whisky.
Je dois bien dire que la discussion à propos de la mode des embouteilleurs indépendants me laisse un peu sur ma faim. Je pense qu'il y a de grandes différences selon l'endroit où l'on vit...
Pour ma part, je réside aux Pays-Bas, et j'ai la grande chance d'avoir un caviste très compétent dans mon voisinnage. Pour le reste, je pense qu'il est relativement difficile aux Pays-Bas de se procurer des bonnes bouteilles provenant d'embouteilleurs indépendants. Je ne vis pas vraiment dans un petit village (La Haye étant une ville internationale), mais il m'est par exemple très difficile de trouver des malts de Hart Brothers. L'importateur résidant à 120 km (à l'échelle du Canada, c'est peut-être peu, mais pour les Pays-Bas, cela nous amène directement à l'autre bout du pays..), et je soupçonne une légère méfiance vis-à-vis de mon caviste (qui pratique des prix nettements moins élévés...)
Pour le reste, il faut chercher. Parfois une bouteille Signatory çà et là...
Mais en ce qui me concerne, j'hésiterai à parler de "mode" et je n'ai pas l'impression d'être envahi par ces bouteilles.
D'un autre côté, j'ai résolu d'exclure systématiquement les bouteilles hors prix de ma collection. Je pense que la bouteille la plus chère que je possède à l'heure actuelle est un Port Ellen Signatory 22 ans (Decanter collection) à 145 Euros les 70 cl...
Au-delà de ces prix, je trouve que cela n'en vaut plus vraiment la peine. C'est une restriction que je me suis fixée à moi-même, et n'engage que moi.
Le rôle des embouteilleurs indépendants est selon moi essentiel, pour toutes les raisons qu'a citées PeatFrog. C'est également le seul moyen de se procurer des malts de distilleries fermées et/ou détruites. Je ne me souviens pas avoir vu sur le marché des bouteilles de Port Ellen (en dehors de la collection UDV Rare Malts - qui confirme l'adage que tout ce qui est rare est cher -).
Un peu de concurrence entre les indépendants ne peut qu'être bénéifique pour le consommateur. Si ce n'est pas directement par rapport au prix, au moins la qualité devrait s'en ressentir.
A partir du moment où on connait un peu ce marché, il est effectivement très facile de faire un choix entre un Old Malt Cask et d'autres séries nettement moins chères, en prenant comme seul critère la qualité...
Ici on est très dépendant du goût d'une poignée de personnes (Alister Hart par exemple), dans la mesure où il s'agit générélement de single casks (qui par définition sont uniques), et avec un peu de malchance, le goût ne sera pas celui escompté... Les goûts et les couleurs ne se discutent pas.
La différence n'est pas seulement culturelle (d'autres préférences en France ou en Ecosse), mais très individuelles.
Ainsi, un de mes malts préférés (à un prix extrêmement raisonnable) est le Old Pulteney 12 ans, que j'ai vu sur d'autres sites amateurs décrit comme étant très mauvais...
je suis personnellement aussi un grand amateur de certaines bouteilles de la série Chieftain's Choice. Même les bouteilles bon marché (comme le Rosebank 10 ans) sont excellentes, tandis que d'autres séries du même Ian McLeod (Dhu Bheagan) m'ont beaucoup moins séduit...
J'espère que cette discussion va encore continuer, parce qu'elle est vraiment passionnante.
Bienvenue, PeatFrog. Je pense que tes contributions à ce forum seront extrêmement appréciées par l'ensemble des participants.
Merci aussi à Chris, en tant que seul représentant (pour l'instant) de l'industrie du Whisky.
Je dois bien dire que la discussion à propos de la mode des embouteilleurs indépendants me laisse un peu sur ma faim. Je pense qu'il y a de grandes différences selon l'endroit où l'on vit...
Pour ma part, je réside aux Pays-Bas, et j'ai la grande chance d'avoir un caviste très compétent dans mon voisinnage. Pour le reste, je pense qu'il est relativement difficile aux Pays-Bas de se procurer des bonnes bouteilles provenant d'embouteilleurs indépendants. Je ne vis pas vraiment dans un petit village (La Haye étant une ville internationale), mais il m'est par exemple très difficile de trouver des malts de Hart Brothers. L'importateur résidant à 120 km (à l'échelle du Canada, c'est peut-être peu, mais pour les Pays-Bas, cela nous amène directement à l'autre bout du pays..), et je soupçonne une légère méfiance vis-à-vis de mon caviste (qui pratique des prix nettements moins élévés...)
Pour le reste, il faut chercher. Parfois une bouteille Signatory çà et là...
Mais en ce qui me concerne, j'hésiterai à parler de "mode" et je n'ai pas l'impression d'être envahi par ces bouteilles.
D'un autre côté, j'ai résolu d'exclure systématiquement les bouteilles hors prix de ma collection. Je pense que la bouteille la plus chère que je possède à l'heure actuelle est un Port Ellen Signatory 22 ans (Decanter collection) à 145 Euros les 70 cl...
Au-delà de ces prix, je trouve que cela n'en vaut plus vraiment la peine. C'est une restriction que je me suis fixée à moi-même, et n'engage que moi.
Le rôle des embouteilleurs indépendants est selon moi essentiel, pour toutes les raisons qu'a citées PeatFrog. C'est également le seul moyen de se procurer des malts de distilleries fermées et/ou détruites. Je ne me souviens pas avoir vu sur le marché des bouteilles de Port Ellen (en dehors de la collection UDV Rare Malts - qui confirme l'adage que tout ce qui est rare est cher -).
Un peu de concurrence entre les indépendants ne peut qu'être bénéifique pour le consommateur. Si ce n'est pas directement par rapport au prix, au moins la qualité devrait s'en ressentir.
A partir du moment où on connait un peu ce marché, il est effectivement très facile de faire un choix entre un Old Malt Cask et d'autres séries nettement moins chères, en prenant comme seul critère la qualité...
Ici on est très dépendant du goût d'une poignée de personnes (Alister Hart par exemple), dans la mesure où il s'agit générélement de single casks (qui par définition sont uniques), et avec un peu de malchance, le goût ne sera pas celui escompté... Les goûts et les couleurs ne se discutent pas.
La différence n'est pas seulement culturelle (d'autres préférences en France ou en Ecosse), mais très individuelles.
Ainsi, un de mes malts préférés (à un prix extrêmement raisonnable) est le Old Pulteney 12 ans, que j'ai vu sur d'autres sites amateurs décrit comme étant très mauvais...
je suis personnellement aussi un grand amateur de certaines bouteilles de la série Chieftain's Choice. Même les bouteilles bon marché (comme le Rosebank 10 ans) sont excellentes, tandis que d'autres séries du même Ian McLeod (Dhu Bheagan) m'ont beaucoup moins séduit...
J'espère que cette discussion va encore continuer, parce qu'elle est vraiment passionnante.
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- Inscription : 04 août 2005, 11:18
Le whisky un peu comme l'art
Bonjour les spécialistes !
En tant que jeune amateur, il me semble déjà que vous n'en êtes plus!
J'ai eu l'occasion de découvrir le whisky en Inde (production locale, marque "Aristocrat") lors d'un voyage en solitaire à l'âge de 22 ans en 1996. Depuis lors, j'ai peu à peu découvert beaucoup de sortes de whiskies, certainement pas aussi prestigieux que ceux que vous consommez, mais généralement des single malts (le père de mon meilleur ami est un amateur depuis plus de 30 ans).
J'ai dernièrement beaucoup hésité à acheter un whisky embouteillé par un indépendant et ne l'ai pour finir pas fait.
Je trouve que le whisky doit avoir un bon rapport qualité prix, sans toutefois exagérer.
Les marchands et supermarchés italiens proposent des whiskies parfois rares (ou pas), mais les prix sont toujours avantageux. Mon préféré, le Laphroaig 10 ans coûte moins de 20 Euros (j'apprécie le goût de pneu brûlé). L'Ardbeg 10 ans ressemble pas mal. On en trouve à la frontière roumano-hongroise (j'habite à Bucarest) (c'est du vrai!) pour 24 Euros (70cl). Tout comme on peut trouver 1L de Macallan 10 ans, cask strengh pour 26 euros, délicieux. Les italiens importent un Macallan 7 ans d'âge (on ne peut le trouver qu'en Italie) qui est remarquable.
Le Talisker (toujours 10 ans) m'a laissé une bonne impression mais reste cher.
Le Dalmore (sans âge) fait plus penser à du cognac qu'à du whisky. Le Glen Garioch (sans âge) est fade, tout comme le Balvenie 10 ans d'âge.
J'ai entendu de très bons échos en ce qui concerne le Caol Ila, bien marin, tourbé. Que me recommanderiez-vous du genre Laphroaig ou Ardbeg ?
Pour revenir au titre, je pense qu'il vaut toujours mieux acheter un tableau qui nous plaît d'un peintre inconnu plutôt que de vouloir un Matisse ou Delaunay que l'on ne peut pas acheter. C'est la même chose pour les whiskies.
Cordiales salutations à tous et bravo pour cette excellente page.
Raphaël Magnenat
[email protected]
Raphal
En tant que jeune amateur, il me semble déjà que vous n'en êtes plus!
J'ai eu l'occasion de découvrir le whisky en Inde (production locale, marque "Aristocrat") lors d'un voyage en solitaire à l'âge de 22 ans en 1996. Depuis lors, j'ai peu à peu découvert beaucoup de sortes de whiskies, certainement pas aussi prestigieux que ceux que vous consommez, mais généralement des single malts (le père de mon meilleur ami est un amateur depuis plus de 30 ans).
J'ai dernièrement beaucoup hésité à acheter un whisky embouteillé par un indépendant et ne l'ai pour finir pas fait.
Je trouve que le whisky doit avoir un bon rapport qualité prix, sans toutefois exagérer.
Les marchands et supermarchés italiens proposent des whiskies parfois rares (ou pas), mais les prix sont toujours avantageux. Mon préféré, le Laphroaig 10 ans coûte moins de 20 Euros (j'apprécie le goût de pneu brûlé). L'Ardbeg 10 ans ressemble pas mal. On en trouve à la frontière roumano-hongroise (j'habite à Bucarest) (c'est du vrai!) pour 24 Euros (70cl). Tout comme on peut trouver 1L de Macallan 10 ans, cask strengh pour 26 euros, délicieux. Les italiens importent un Macallan 7 ans d'âge (on ne peut le trouver qu'en Italie) qui est remarquable.
Le Talisker (toujours 10 ans) m'a laissé une bonne impression mais reste cher.
Le Dalmore (sans âge) fait plus penser à du cognac qu'à du whisky. Le Glen Garioch (sans âge) est fade, tout comme le Balvenie 10 ans d'âge.
J'ai entendu de très bons échos en ce qui concerne le Caol Ila, bien marin, tourbé. Que me recommanderiez-vous du genre Laphroaig ou Ardbeg ?
Pour revenir au titre, je pense qu'il vaut toujours mieux acheter un tableau qui nous plaît d'un peintre inconnu plutôt que de vouloir un Matisse ou Delaunay que l'on ne peut pas acheter. C'est la même chose pour les whiskies.
Cordiales salutations à tous et bravo pour cette excellente page.
Raphaël Magnenat
[email protected]
Raphal
Dun Bheagan!!!
Encore bonjour, une petite précision de mon caviste à côté de chez moi.
La "gamme " bheagan et je pense aussi shieldaig, est en fait une entrée de gamme de certain grand "cru" ou distillerie pour "permettre " à un plus grand nombre d'accéder à certains noms.
Don bheagan, en france est la "marque" des cavistes indépendants associés ou qques chose comme çà.
C'est leur importateur anglais qui leur a fait , un accords comme le fonds d'autres indépendants sous leur noms propre.
Par contre je viens d'apprendre grace à vous que c'est mc leod qui en est l'instigateur.
¨Par contre étonnant que vous l'ayez au pays bas, car mon caviste m'a dit que ces bouteilles étaient dévolues au marché français.
@ bientôt
Antoine
La "gamme " bheagan et je pense aussi shieldaig, est en fait une entrée de gamme de certain grand "cru" ou distillerie pour "permettre " à un plus grand nombre d'accéder à certains noms.
Don bheagan, en france est la "marque" des cavistes indépendants associés ou qques chose comme çà.
C'est leur importateur anglais qui leur a fait , un accords comme le fonds d'autres indépendants sous leur noms propre.
Par contre je viens d'apprendre grace à vous que c'est mc leod qui en est l'instigateur.
¨Par contre étonnant que vous l'ayez au pays bas, car mon caviste m'a dit que ces bouteilles étaient dévolues au marché français.
@ bientôt
Antoine
Dun Bheagan est effectivement une collection "haut de gamme(?)" de Ian McLeod.
Maintenant je ne sais pas si la collection est uniquement destinée au marché Français, c'est une question que je pourrai poser la semaine prochaine, car je commence ma tournée en Ecosse avec une visite aux installations de Ian McLeod et un entretien avec Ruppert Patrick, directeur de quelque chose chez eux (de la production ou de l'exportation, je ne sais pas trop).
Maintenant il est vrai aussi qu'on ne trouve pas partout ce Dun Bheagan. Je le trouve chez mon caviste qui est je pense le meilleur du pays, et qui se débrouille toujours pour avoir des exclusivités. Ainsi, il a pratiquement toutes les bouteilles en version 1 litre (en principe réservé aux Tax Free), j'y ai trouvé il y a quelques années un Macallan 15 ans, uniquement destiné au marché américain, il a aussi le Glenmorangie Cellar 13 (aussi uniquement réservé aux tax-free en principe) ou même la liqueur Glenfiddich (que ma femme adore)...
Comme quoi, les frontières...
Personnellement je n'ai qu'une seule bouteille dans cette série, et je n'en ai pas été trop enchanté (une Mortlach 13 ans).Je vais de ce pas voir mon caviste, sait-on jamais...
A +
Slainthe Mhath
Maintenant je ne sais pas si la collection est uniquement destinée au marché Français, c'est une question que je pourrai poser la semaine prochaine, car je commence ma tournée en Ecosse avec une visite aux installations de Ian McLeod et un entretien avec Ruppert Patrick, directeur de quelque chose chez eux (de la production ou de l'exportation, je ne sais pas trop).
Maintenant il est vrai aussi qu'on ne trouve pas partout ce Dun Bheagan. Je le trouve chez mon caviste qui est je pense le meilleur du pays, et qui se débrouille toujours pour avoir des exclusivités. Ainsi, il a pratiquement toutes les bouteilles en version 1 litre (en principe réservé aux Tax Free), j'y ai trouvé il y a quelques années un Macallan 15 ans, uniquement destiné au marché américain, il a aussi le Glenmorangie Cellar 13 (aussi uniquement réservé aux tax-free en principe) ou même la liqueur Glenfiddich (que ma femme adore)...
Comme quoi, les frontières...
Personnellement je n'ai qu'une seule bouteille dans cette série, et je n'en ai pas été trop enchanté (une Mortlach 13 ans).Je vais de ce pas voir mon caviste, sait-on jamais...
A +
Slainthe Mhath