Daftmill 2007-2020

Venez ici parler des bouteilles exceptionnelles, vieux whiskies, whiskies de collection, bouteilles chères, etc...

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canis lupus
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par canis lupus »

juju cassoulet a écrit : 06 oct. 2020, 22:46 Heuresement, il ne s agit que de chichibu
:lol:
Oui, ce serait bien pire avec un truc bon.
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par juju cassoulet »

canis lupus a écrit : 07 oct. 2020, 09:57
greg_0277 a écrit : 07 oct. 2020, 00:14
Von Barton a écrit : 06 oct. 2020, 22:24 Le problème n’est pas tant la revente de bouteilles en elles meme ( rien de mal à revendre une bouteille achetée il y a 20 ans a 50€, qui aujourd’hui côte à 300€, au tarif actuel ), mais de voir des bouteilles limitées en nombre, sorties il y a 2 ou 3 jours à peine ( ou le jour même pour le Chichibu ), réapparaître à peine la rupture annoncée ( ou même avant ), au triple du prix... vendu par des personnes n’en ayant acheté que dans l’optique d’une revente immédiate a un prix indécent... ( et en général, ils en achètent 3, 4 ou même 6 d’un coup, qui réapparaissent en vente à +300% dans la semaine... sur un embouteillage de 250 à 600 bouteilles, une cinquantaine de mecs font ça, et c’est râpé pour un jour goûter à ces whisky, à la base élaborés pour être bus...

Ça empêche des gens n’habitant pas à côté du caviste, ou n’ayant pas le temps de vérifier les sites 12 fois par jour, de pouvoir acheter ces bouteilles à prix de sortie, dans le but de les déguster...

Et c’est ça le vrai problème en fait...
Y'a t il vraiment une différence avec les mecs qui ont amassé des bouteilles durant 20 ans pour les revendre ensuite comme ce fameux Pat' qui explique n'avoir jamais acheté pour spéculer (mais au final l'inflation l'arrange bien au moment de revendre sa collection, que ses bouteilles soient collectables ou non, tout comme j'expliquais ma démarche de "collectionneur" dans le topic ad hoc (haddock?)?
2 heures ou 20 ans, au final la bouteille n'a été ouverte pour personne et revendue au Xème de son tarif d'origine, et ce, quel que soit le temps qu'elle ait été conservée.
Perso, j'y vois une vraie différence.
Déjà, le gars qui revend 20 ans après, il s'est montré patient, il a du se farcir le stockage, et donc on peu penser qu'il est plus collectionneur que spéculateur.
De plus, il y a 20 ans, il y avait moins de tous ces bottlings en séries (ultra) limités, et il restaient dispos des semaines, des mois, voire des années, car personne ne les achetaient par caisse de 6 pour les revendre dans la foulée comme maintenant. Du coup, les vrais amateurs, les dégustateurs, avaient le temps de réfléchir, de goûter et d'acheter sereinement.
D'un autre coté le concept du mec qui ne fait rien d'autre que d'acheter et revendre depuis chez lui pour s'offrir une vie simple sans avoir a sourire a un patron, ça me plait assez :twisted:

Je mise sur les vrais fou furieux de ce forum pour nous splitter ça de temps en temps. :obscene-drinkingcheers:
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par canis lupus »

Damien80 a écrit : 07 oct. 2020, 08:29 Personnellement dans l’absolu chacun fait ce qu’il veut, j’en ai rien à faire qu’un mec achète une quille pour profiter de sa prise de valeur immédiate. Si ça marche c’est que des crétins achètent...si ce n’était pas le cas, t’aurai pas de spéculation et nos bouteilles adorées resteraient dispo le temps qu’il faut pour que l’on puisse en profiter ;)
Le problème n'est pas tant le gars qui achète une bouteille pour spéculer. Le problème, c'est le cas qui en achète 6, ou 12, ou plus encore.
Damien80 a écrit : 07 oct. 2020, 08:29Ce qui par contre a le don de m’énerver, c’est les hypocrites.

Partout, je vois des gens qui critiquent les spéculateurs, qui leur crachent dessus. Par contre, hier à 15h, le site de LMDW a craqué tellement yavait de monde sur le chichibu...bien sûr 90% des gens qui étaient au taqué sur la touche F5 voulait absolument boire ce breuvage, c’est évident! Haha!
Hypocrite ? Tu en connais beaucoup sur ce forum ? Moi pas.
Damien80 a écrit : 07 oct. 2020, 08:29On est dans un monde ou l’argent a une place primordiale, donc c’est humain, si y’a de l’argent à faire sur un filon, tout le monde saute dessus! Ça se passe comme ça partout, ça a porté un nom: la ruée vers l’or ;-)
L'argent (et tout ce qui y est lié) n'a rien d'humain, c'est bien la le problème. L'argent a sans doute été une bonne invention au départ, a surement participé de beaucoup dans les première civilisations, mais c'est clairement devenu un poison létal qu'il faudra bien se résoudre à éradiquer.
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par canis lupus »

jnpons a écrit : 07 oct. 2020, 09:27j’ai déjà un gros sample.
Ce n'est pas ce que m'a dit la grosse Micheline l'autre jour.
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par Von Barton »

juju cassoulet a écrit : 07 oct. 2020, 10:02
canis lupus a écrit : 07 oct. 2020, 09:57
greg_0277 a écrit : 07 oct. 2020, 00:14
Von Barton a écrit : 06 oct. 2020, 22:24 Le problème n’est pas tant la revente de bouteilles en elles meme ( rien de mal à revendre une bouteille achetée il y a 20 ans a 50€, qui aujourd’hui côte à 300€, au tarif actuel ), mais de voir des bouteilles limitées en nombre, sorties il y a 2 ou 3 jours à peine ( ou le jour même pour le Chichibu ), réapparaître à peine la rupture annoncée ( ou même avant ), au triple du prix... vendu par des personnes n’en ayant acheté que dans l’optique d’une revente immédiate a un prix indécent... ( et en général, ils en achètent 3, 4 ou même 6 d’un coup, qui réapparaissent en vente à +300% dans la semaine... sur un embouteillage de 250 à 600 bouteilles, une cinquantaine de mecs font ça, et c’est râpé pour un jour goûter à ces whisky, à la base élaborés pour être bus...

Ça empêche des gens n’habitant pas à côté du caviste, ou n’ayant pas le temps de vérifier les sites 12 fois par jour, de pouvoir acheter ces bouteilles à prix de sortie, dans le but de les déguster...

Et c’est ça le vrai problème en fait...
Y'a t il vraiment une différence avec les mecs qui ont amassé des bouteilles durant 20 ans pour les revendre ensuite comme ce fameux Pat' qui explique n'avoir jamais acheté pour spéculer (mais au final l'inflation l'arrange bien au moment de revendre sa collection, que ses bouteilles soient collectables ou non, tout comme j'expliquais ma démarche de "collectionneur" dans le topic ad hoc (haddock?)?
2 heures ou 20 ans, au final la bouteille n'a été ouverte pour personne et revendue au Xème de son tarif d'origine, et ce, quel que soit le temps qu'elle ait été conservée.
Perso, j'y vois une vraie différence.
Déjà, le gars qui revend 20 ans après, il s'est montré patient, il a du se farcir le stockage, et donc on peu penser qu'il est plus collectionneur que spéculateur.
De plus, il y a 20 ans, il y avait moins de tous ces bottlings en séries (ultra) limités, et il restaient dispos des semaines, des mois, voire des années, car personne ne les achetaient par caisse de 6 pour les revendre dans la foulée comme maintenant. Du coup, les vrais amateurs, les dégustateurs, avaient le temps de réfléchir, de goûter et d'acheter sereinement.
D'un autre coté le concept du mec qui ne fait rien d'autre que d'acheter et revendre depuis chez lui pour s'offrir une vie simple sans avoir a sourire a un patron, ça me plait assez :twisted:

Je mise sur les vrais fou furieux de ce forum pour nous splitter ça de temps en temps. :obscene-drinkingcheers:

Je connais un mec ( collègue à ma mère ), qui, alors qu’il a fini dans 6 mois son contrat avec la Bundeswehr, à commencé un travail partiel de trader... et il peut rentrer en une journée avec ça, ce qu’il gagne en un mois à la Bundeswehr ( et un sous officier avec un peu de grade, en mission à l’étranger, ca gagne dans les 3800€ net mensuel)

Bien plus rentable qu’avec les bouteilles... activité régulée, et imposable ( tu devrais être sensible à ça camarade Juju... Bah, je te taquine un peu, j’avoue )
"Tout homme a le droit de dire ce qu'il croit être la vérité, et tout autre a le droit de l'assommer pour cette bonne raison."
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par canis lupus »

Vous n'y êtes pas les gars. L'avenir se trouve au Danemark.
J'ai vu un bout de reportage hier sur ce pays ou un éboueur gagne 4500€ net par mois.
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par TheWhiskySnoob »

canis lupus a écrit : 07 oct. 2020, 10:14 Vous n'y êtes pas les gars. L'avenir se trouve au Danemark.
J'ai vu un bout de reportage hier sur ce pays ou un éboueur gagne 4500€ net par mois.
Ce qui est moins connu par contre c'est que les salariés danois sont taxés à 50% sur leurs revenus.

https://www.lefigaro.fr/impots/2015/12/ ... nemark.php
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Message non lu par TheWhiskySnoob »

Perso il m'est arrivé de flipper une bouteille ou deux, c'est quand même assez tentant quand tu peux faire 400% de bénéfices, et j'en voudrais à personne de le faire de temps à autre. Comme disait Canis, ça devient un problème quand tu fais ça constamment et par batches de plusieurs bouteilles.
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par Von Barton »

canis lupus a écrit : 07 oct. 2020, 10:14 Vous n'y êtes pas les gars. L'avenir se trouve au Danemark.
J'ai vu un bout de reportage hier sur ce pays ou un éboueur gagne 4500€ net par mois.
Mais le coup de la vie est tellement plus élevé dans les pays du nord ( Danemark, toute la Scandinavie... )
Il y a 10 ans, un ami est parti en Norvège, et il a discuté avec son chauffeur de taxi... le mec lui disais qu’il gagnait 3800€ net par mois, mais que, avec son nouveau né fraîchement arrivé, il envisageait de prendre un second travail... parce que 3800€ net par mois, ça ne permettait pas de finir le mois pour une famille de 3 personnes.
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par cthulhu »

Von Barton a écrit : 06 oct. 2020, 22:24Ça empêche des gens n’habitant pas à côté du caviste, ou n’ayant pas le temps de vérifier les sites 12 fois par jour, de pouvoir acheter ces bouteilles à prix de sortie, dans le but de les déguster...
De plus en plus, certains producteurs vendent directement aux encheres. On en pense ce qu'on veut, ca evite peut-etre les flippers.
"Une des rares choses qui procurent plus de satisfaction que goûter un grand whisky, c'est goûter un grand whisky que personne d'autre n'a goûté."

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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par juju cassoulet »

Von Barton a écrit : 07 oct. 2020, 10:10
juju cassoulet a écrit : 07 oct. 2020, 10:02
canis lupus a écrit : 07 oct. 2020, 09:57
greg_0277 a écrit : 07 oct. 2020, 00:14

Y'a t il vraiment une différence avec les mecs qui ont amassé des bouteilles durant 20 ans pour les revendre ensuite comme ce fameux Pat' qui explique n'avoir jamais acheté pour spéculer (mais au final l'inflation l'arrange bien au moment de revendre sa collection, que ses bouteilles soient collectables ou non, tout comme j'expliquais ma démarche de "collectionneur" dans le topic ad hoc (haddock?)?
2 heures ou 20 ans, au final la bouteille n'a été ouverte pour personne et revendue au Xème de son tarif d'origine, et ce, quel que soit le temps qu'elle ait été conservée.
Perso, j'y vois une vraie différence.
Déjà, le gars qui revend 20 ans après, il s'est montré patient, il a du se farcir le stockage, et donc on peu penser qu'il est plus collectionneur que spéculateur.
De plus, il y a 20 ans, il y avait moins de tous ces bottlings en séries (ultra) limités, et il restaient dispos des semaines, des mois, voire des années, car personne ne les achetaient par caisse de 6 pour les revendre dans la foulée comme maintenant. Du coup, les vrais amateurs, les dégustateurs, avaient le temps de réfléchir, de goûter et d'acheter sereinement.
D'un autre coté le concept du mec qui ne fait rien d'autre que d'acheter et revendre depuis chez lui pour s'offrir une vie simple sans avoir a sourire a un patron, ça me plait assez :twisted:

Je mise sur les vrais fou furieux de ce forum pour nous splitter ça de temps en temps. :obscene-drinkingcheers:

Je connais un mec ( collègue à ma mère ), qui, alors qu’il a fini dans 6 mois son contrat avec la Bundeswehr, à commencé un travail partiel de trader... et il peut rentrer en une journée avec ça, ce qu’il gagne en un mois à la Bundeswehr ( et un sous officier avec un peu de grade, en mission à l’étranger, ca gagne dans les 3800€ net mensuel)

Bien plus rentable qu’avec les bouteilles... activité régulée, et imposable ( tu devrais être sensible à ça camarade Juju... Bah, je te taquine un peu, j’avoue )
Armée = mort, meurtre, amputation, folie :???:
Trader = gros capital a engager :cry:

je passe mon tour :lol:
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par Von Barton »

juju cassoulet a écrit : 07 oct. 2020, 11:01


Armée = mort, meurtre, amputation, folie :???:
T’es un idéaliste toi dis donc ?
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par canis lupus »

TheWhiskySnoob a écrit : 07 oct. 2020, 10:17
canis lupus a écrit : 07 oct. 2020, 10:14 Vous n'y êtes pas les gars. L'avenir se trouve au Danemark.
J'ai vu un bout de reportage hier sur ce pays ou un éboueur gagne 4500€ net par mois.
Ce qui est moins connu par contre c'est que les salariés danois sont taxés à 50% sur leurs revenus.

https://www.lefigaro.fr/impots/2015/12/ ... nemark.php
Dans le reportage en question, ils parlaient plutôt de 45%.
Mais quand on fait la totalité de tout ce qui peut s'apparenter de près ou de loin a un impôt, le Danemark est le deuxième pays derrière ... la France.
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par canis lupus »

Von Barton a écrit : 07 oct. 2020, 10:36
canis lupus a écrit : 07 oct. 2020, 10:14 Vous n'y êtes pas les gars. L'avenir se trouve au Danemark.
J'ai vu un bout de reportage hier sur ce pays ou un éboueur gagne 4500€ net par mois.
Mais le coup de la vie est tellement plus élevé dans les pays du nord ( Danemark, toute la Scandinavie... )
Il y a 10 ans, un ami est parti en Norvège, et il a discuté avec son chauffeur de taxi... le mec lui disais qu’il gagnait 3800€ net par mois, mais que, avec son nouveau né fraîchement arrivé, il envisageait de prendre un second travail... parce que 3800€ net par mois, ça ne permettait pas de finir le mois pour une famille de 3 personnes.
Mouais, toujours dans le même reportage, cet éboueur était propriétaire de 3 chevaux de courses, donc bon.
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Re: Daftmill 2007-2020

Message non lu par canis lupus »

juju cassoulet a écrit : 07 oct. 2020, 11:01Armée = mort, meurtre, amputation, folie :???:
Euh, non, quand même pas, t'as des décennies de retard, là.
Dans les pays "civilisés" comme la plupart des pays Européens), l'armée n'a plus un rôle guerrier, mais un rôle de maintien de la paix, y compris sur la scène internationale.
Après, qu'il faille hausser le ton face à certains groupuscules extrémistes qui annexent des régions du monde par la force des armes et les exactions, c'est autre chose.
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